Ciao a tutti.

Modena 200 millisecondi
Challenge stradale 150 millisecondi
430 F1 100 millisecondi
Scuderia 60 millisecondi

Ho notizie non confermate, ma affidabili che quando sono uscite le CS e la Scuderia , pure le normali hanno usufruito dell'upgrade in millisecondi.

Fritz ho provato in lungo e in largo le GranTurismo Sport MY12 e MY18 automatiche e il sound è identico a quello delle GranTurismo S Cambiocorsa, con tanto di doppiette in scalata, gorgoglii e valvole completamente aperte già al minimo.

Dal 2012 in poi non aveva più alcun senso comprarne una Cambiocorsa, al di là che ne avranno vendute tre in tutto il mondo perché voi concessionari le sconsigliavate in ogni modo

La MC Stradale invece ha il cambio elettroattuato?

Grande macchina la granturismo, ma la scaglietti sta su un altro pianeta. Il solo accenderla ripaga l'acquisto

Maurizio ha scritto:

La MC Stradale invece ha il cambio elettroattuato?

Ne hanno fatte tre serie:

- la prima, del 2011-2013, a due posti, col cambiocorsa MC Shift
- la seconda, 2014-2017, a quattro posti, col cambiocorsa MC Shift
- la terza serie, denominata GranTurismo MC MY18, a quattro posti, con l'Automatico ZF
- la versione U.S., fin dal 2012 con quattro posti e l'Automatico ZF

Claudio ha scritto:

Fritz ho provato in lungo e in largo le GranTurismo Sport MY12 e MY18 automatiche e il sound è identico a quello delle GranTurismo S Cambiocorsa, con tanto di doppiette in scalata, gorgoglii e valvole completamente aperte già al minimo.

...attutito però dal convertitore di coppia.
Credimi, sono abbastanza ossessionato in materia da essermene accorto distintamente.

Claudio ha scritto:

Maurizio ha scritto:

La MC Stradale invece ha il cambio elettroattuato?

Ne hanno fatte tre serie:

- la prima, del 2011-2013, a due posti, col cambiocorsa MC Shift
- la seconda, 2014-2017, a quattro posti, col cambiocorsa MC Shift
- la terza serie, denominata GranTurismo MC MY18, a quattro posti, con l'Automatico ZF
- la versione U.S., fin dal 2012 con quattro posti e l'Automatico ZF

Se la memoria non mi inganna, durante il primo anno la MC Stradale veniva venduta come quattro posti & versione elettroattuata anche negli USA.

negli USA non sono mai state vendute GranTurismo col Cambiocorsa, la MC Stradale ha debuttato in quel mercato con l’Automatico, col nome di GranTurismo MC:

https://dealers.maserati.com/dealers/lt/lt/autobrava/index/maserati/news-events/2011/04/Maserati-GranTurismo-MC---U-S---Canada--Korea-only-.html

Molto interessante, grazie. La MC Stradale MY18 sembra praticamente perfetta, insomma.

Si, assolutamente, è una macchina al top.

Ovviamente di MY18, essendo a fine serie, ne hanno vendute pochine

fritz287 ha scritto:

...attutito però dal convertitore di coppia.
Credimi, sono abbastanza ossessionato in materia da essermene accorto distintamente.  

Ma cosa c'entra il convertitore di coppia (che si trova nella trasmissione, dove nelle auto da maschi c'è la frizione) col rumore di scarico, dovuto all'impianto di scarico e completamente indipendente dalla trasmissione?

Non mi ero permesso, ma anche a me sembra strano, e pure strano che il comportamento di un elettrattuato sia simile ad un cambio automatico con convertitore , ho avuto esperienze con il cambio automatico della Porsche (tiptronic) e insomma.......comodo si , ma per il resto.....

Beh ma stiamo parlando di mondi completamente diversi.
Lo ZF 8 rapporti è un automatico che non ha nulla a che vedere coi progenitori di anche solo 10 anni fa.
Si tratta di un apparato dall'efficienza tale da preferirlo appunto agli elettroattuati di qualsiasi tipo, in una analisi globale.

Certo per me il massimo rimane la Granturismo S voluta dall'ammirevole proprietario col cambio manuale.

Dari8V ha scritto:

fritz287 ha scritto:

 ...attutito però dal convertitore di coppia.
Credimi, sono abbastanza ossessionato in materia da essermene accorto distintamente.    

Ma cosa c'entra il convertitore di coppia (che si trova nella trasmissione, dove nelle auto da maschi c'è la frizione) col rumore di scarico, dovuto all'impianto di scarico e completamente indipendente dalla trasmissione?

Appunto!

mettendo l'automatico in modalità MANUAL SPORT, io non ho avvertito alcuna differenza di sound, anche perché tale modalità, di fatto, annulla la funzione del convertitore di coppia (le marce vengono cambiate solo su comando del guidatore, a meno che uno non si fermi a un incrocio, ovviamente).

Dari8V ha scritto:

Beh ma stiamo parlando di mondi completamente diversi.
Lo ZF 8 rapporti è un automatico che non ha nulla a che vedere coi progenitori di anche solo 10 anni fa.
Si tratta di un apparato dall'efficienza tale da preferirlo appunto agli elettroattuati di qualsiasi tipo, in una analisi globale.

Certo per me il massimo rimane la Granturismo S voluta dall'ammirevole proprietario col cambio manuale.

Ecco Dario, facci sapere. E' un mito o realtà?

Io la sapevo così : il cambiocorsa ha rapporti piu' corti e permette di salire piu' di giri e rimane piu' aggressivo e veloce. Lo zf ha rapporti piu' lunghi,cambia veloce ma rallenta leggermente la guida. Se poi c'è la modalità sport in cui decide il pilota quando cambiare è un'altra storia,zf tutta la vita.

Ma nella Granturismo l'elettroattuato ha 6 rapporti, l'automatico ne ha 8.
Come fanno 8 rapporti essere più lunghi di 6?
Fritz che le ha smaneggiate entrambe potrà essere più preciso.

Maurizio ha scritto:

Ecco Dario, facci sapere. E' un mito o realtà?

Mah, io non l'ho mai vista di persona ma la voce esce direttamente dalla Casa, in occasione della consegna di una vettura nuova in fabbrica di un amico.

Dari8V ha scritto:

Ma nella Granturismo l'elettroattuato ha 6 rapporti, l'automatico ne ha 8.
Come fanno 8 rapporti essere più lunghi di 6?

Lo ZF della GranTurismo ha 6 rapporti, esattamente come il Cambiocorsa

Sorry, confondevo con le Ghibli/Quattroporchi...

massi78 ha scritto:

Io la sapevo così : il cambiocorsa ha rapporti piu' corti e permette di salire piu' di giri e rimane piu' aggressivo e veloce. Lo zf ha rapporti piu' lunghi,cambia veloce ma rallenta leggermente la guida. Se poi c'è la modalità sport in cui decide il pilota quando cambiare è un'altra storia,zf tutta la vita.

Ripeto: quanto tu hai scritto è corretto riguardo alla prima serie della GranTurismo S, prodotta fino al 2011.

Dal 2012, con la presentazione del modello GranTurismo Sport, i parametri sono stati unificati.

Lo ZF è un automatico sportivo con convertitore di coppia, che oltre alla leva sul tunnel centrale, ha anche i paddles al volante, esattamente come il cambiocorsa. Può quindi essere usato come un'automatico tradizionale, oppure come un cambiocorsa, se si mette la funzione Manual Sport, con le marce che vengono cambiate dal guidatore. Viceversa, se sul cambiocorsa si usa la funzione automatica, la frizione si consuma in 5000 km, perché slitta a ogni cambio marcia.
I tempi di cambiata dello ZF in modalità Manual Sport sono assimilabili a quelli del cambiocorsa Mc Shift della GranTurismo elettroattuata, mentre ovviamente risultano più lenti rispetto alla MC Stradale, che aveva una versione velocizzata del Cambiocorsa MC Shift, grazie all'apposita modalità di guida Race.

Quindi dal 2012 non aveva più alcun senso scegliere la GranTurismo Sport elettroattuata (e infatti ne hanno vendute tre in croce). Chi voleva il massimo della guida sportiva comprava la MC Stradale.

L'unico vantaggio di una Sport Cambiocorsa rispetto a una Sport Automatica, rimane la disposizione transaxle, che presuppone una ancora (leggermente) migliore ripartizione dei pesi, per quanto anche l'Automatica abbia un telaio e una dinamica "Best in Class".

Adesso è tutto chiaro.

Claudio ha scritto:

Citazione :

Viceversa, se sul cambiocorsa si usa la funzione automatica, la frizione si consuma in 5000 km, perché slitta a ogni cambio marcia.

Questo non lo capisco la cambiata in modalità automatica almeno sull F1 è molto più dolce rispetto alla cambiata col paddle.

Appunto: la "dolcezza" è data dal fatto che l'attuatore fa slittare la frizione, fruàndola anzitempo.

Dari8V ha scritto:

Appunto: la "dolcezza" è data dal fatto che l'attuatore fa slittare la frizione, fruàndola anzitempo.

Orpo buono a sapersi.

Quando le prime Quattroporte col Cambiocorsa bruciavano la frizione in 5000 km, le officine Maserati raccomandavano per prima cosa ai clienti inferociti di non usarle mai in modalità automatica

Claudio ha scritto:

Quando le prime Quattroporte col Cambiocorsa bruciavano la frizione in 5000 km, le officine Maserati raccomandavano per prima cosa ai clienti inferociti di non usarle mai in modalità automatica

Io la modalità auto la uso poco sopratutto in autostrada, ma prossimo giro in INECO chiedo lumi a Padova c'è il capo officina che tiene pure i corsi sui nuovi modelli.

Dari8V ha scritto:

Maurizio ha scritto:

 Ecco Dario, facci sapere. E' un mito o realtà?

Mah, io non l'ho mai vista di persona ma la voce esce direttamente dalla Casa, in occasione della consegna di una vettura nuova in fabbrica di un amico.

Io ho chiesto recentemente ma hanno negato. Il mistero si infittisce :)

Claudio ha scritto:

Dari8V ha scritto:

Ma nella Granturismo l'elettroattuato ha 6 rapporti, l'automatico ne ha 8.
Come fanno 8 rapporti essere più lunghi di 6?

Lo ZF della GranTurismo ha 6 rapporti, esattamente come il Cambiocorsa

Ohé è molto semplice.
Cambio tipo Fast and Furious. Non c'è limite all'allungo.