| Nuova Maserati Quattroporte VI | |
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Autore | Messaggio |
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mauroracing
Età : 44
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Gio 8 Nov 2012 - 18:49 | |
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masimase
Età : 47
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 0:49 | |
| - Claudio ha scritto:
- masimase ha scritto:
Questa Quattroporte la si deve considerare come la "Ferrari" delle Quattroporte e l'intento del Gruppo Fiat a mio avviso e' questo; i futuri proprietari non saremo di certo noi ma sparsi tra i vari Paesi Emergenti e il messaggio, e qui lo dico turandomi il naso e pigliandomi a , dovra' essere questo.....la Nuova Quattroporte Ferrari.
Sarebbe opportuno il 12 cilindri della nuova FF, trazione integrale e 650 cavalli o quelli che sono....come modello Top. Masi, la realtà è esattamente all'opposto rispetto a questa impressione che hai avuto.
Mentre la V è un prodotto della gestione Ferrari, che le aveva dato una sua importante caratterizzazione, nel bene (linea, motore) e nel male (cambio elettroattuato che è stato il punto debole della vettura nei primi anni di produzione), questa VI è invece il primo prodotto di una nuova gestione Fiat che ambisce ai grandi numeri. E' fatta a Grugliasco, è fatta dal centro stile interno e non più da Pininfarina.
Secondo il nuovo corso che sta prendendo, Maserati e Ferrari si allontaneranno sempre di più. Ferrari rimarrà una nicchia con un proprio sviluppo di prodotti e di tecnologie, Maserati inseguirà grandi numeri e avrà accesso alle ampie tecnologie del Gruppo Fiat-Chrysler.
Ferrari rimarrà per Maserati solo un fornitore, un produttore conto terzi di (alcuni) motori.
E' probabile che grazie ai nuovi numeri possa concretizzarsi anche la tanto agognata separazione della rete commerciale, o comunque la creazione di nuovi dealer Maserati indipendenti.
PS: secondo me il V12 la Ferrari non glielo darà MAI Intanto onore a Krav per questa splendida carrellata di colori e a Fritz per l'idea! Claudio, questa mia sensazione nasce da alcune considerazioni che riguardano quel mercato dell'auto di altissima fascia che in questi ultimi anni ha creato mezzi con caratteristiche cosi estreme che la lotta per il primato ha raggiunto livelli impensabili solo 15 anni fa. La Veyron ha il merito o il demerito, dipende dall'ottica da cui la si vede, di iniziare questo nuova tendenza ad estremizzare sempre piu' questo particolarissimo settore dell'auto che ha portato queste vetture ad avere potenze, prezzi e tecnologie al di fuori da ogni ragionevole previsione. Ferrari e' un marchio che e' molto rispettato e quotato e tutto cio' che marchiato col cavallino rampante e' oro, e' sinonimo di sportivita', di fine tecnologia ed e' uno status Symbol in tutto il mondo; ovunque tu vada la Ferrari e' il sogno da realizzare... Detto questo, che facciamo di Maserati....dove vogliamo porla nell'Olimpo delle supercar? E' arrivato il momento, visto che stiamo parlando della berlina di rappresentanza tra le piu' quotate, che si faccia un altro gradino in piu' per raggiungere il podio piu' alto; il motore sara' Ferrari, il solito 8 cilindri ferrari. Bene ma non e' sufficiente, bisogna osare, bisogna confrontarsi con le S600 della Mercedes o le 750 Bmw biturbo e vincere su tutti i fronti; la disfatta per le tedesche dovra' essere totale, dalla potenza alle prestazioni, dalla classe delle linee ad interni degni di una Rolls e dal fascino inconfondibile. Molte cose sono state fatte e il risultato e' buono ma....non e' ancora al top e in questo momento storico si vince solo cosi'. Il 12 cilindri Ferrari e' necessario nella sua versione Top....senno' che senso avrebbe questa vettura?? | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 1:04 | |
| Tutto quanto dici è giustissimo e lo posso anche condividere, la nuova Quattroporte con un V12 da 700 cavalli sarebbe l'arma assoluta, ma...
credo che difficilmente la Ferrari potrebbe dare il fiore all'occhiello della propria produzione motoristica ad altri...credo ne siano molto gelosi.
E chi la comprerebbe più la FF, dopo...se fanno tanto di metterlo su una macchina molto più bella e che costa la metà?
Poi tieni presente che, anche nel caso remotissimo venisse concesso, la Ferrari mica glielo darebbe per un tozzo di pane...quelli si fanno pagare profumatamente, tra investimento per il progetto e prezzo di vendita dei singoli motori, diventerebbe un investimento enorme e difficilmente supportabile da parte di Maserati, milioni di € per quante macchine poi effettivamente vendute?
Insomma, fantascienza. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 1:49 | |
| Una Quattroporte da 700Hp... cui prodest??? Ma chemminchia se ne fa uno su quella macchina? Allora si diriga su una supersportiva. E poi, da un V8 si tirano fuori benissimo quei cavalli, senza andare sul 12 cilindri, che richiede regimi di rotazione maggiori, meno consoni a quel tipo di vettura. E se uno deve fare per forza il patacca, allora prenda la Merdeches o la Bmw | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 2:08 | |
| - Jak ha scritto:
- Una Quattroporte da 700Hp... cui prodest??? Ma chemminchia se ne fa uno su quella macchina? Allora si diriga su una supersportiva.
Jak, un pò tutte queste auto sono delle esagerazioni, a volte prive di senso o comunque di razionalità. E allora a cosa servono 12 cilindri e quasi 700 cavalli su quella specie di giardinetta della FF ? Credo che una Quattroporte del genere entusiasmerebbe tutti, tranne Ferrari s.p.a. Ma è talmente impossibile che diventa inutile discuterne. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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mauroracing
Età : 44
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 8:38 | |
| - Jak ha scritto:
- Una Quattroporte da 700Hp... cui prodest??? Ma chemminchia se ne fa uno su quella macchina? Allora si diriga su una supersportiva.
E poi, da un V8 si tirano fuori benissimo quei cavalli, senza andare sul 12 cilindri, che richiede regimi di rotazione maggiori, meno consoni a quel tipo di vettura.
E se uno deve fare per forza il patacca, allora prenda la Merdeches o la Bmw
che te ne fai? ci giri per la città tutto il giorno sperando di incontrare una Panesalame Turbo al semaforo per lanciargli la sfida e bastonarlo!! | |
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Roberto AMMINISTRATORE
Età : 62
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 8:59 | |
| ...elettrica...elettrica la devono fare sta cosa ingombrante ________________________________________ | |
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BigFoot MODERATORE
Età : 50
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 9:40 | |
| Tutti a giocare con al POLISTIL boss ________________________________________ 1934 - 1938 - 1982 - 2006 | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 10:29 | |
| - Claudio ha scritto:
- E allora a cosa servono 12 cilindri e quasi 700 cavalli su quella specie di giardinetta della FF ?
Beh, potrà non piacere, ma è un'auto profondamente diversa, con un telaio concepito ad hoc, integrale, destinata ad una clientela differente. Ripeto, un motore che tira fino a 8/10000 rpm non lo vedo molto in sintonia con una ammiraglia come la Quattroporte.. Essenzialmente quel tipo di vettura richiede coppia ed allungo. E quelli li si ottengono benissimo con un 8 cilindri, magari turbandolo pure. | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 10:31 | |
| - mauroracing ha scritto:
- che te ne fai?
ci giri per la città tutto il giorno sperando di incontrare una Panesalame Turbo al semaforo per lanciargli la sfida e bastonarlo!! Ma secondo te la Quattroporte è una macchina per un'utenza del genere? Se uno è un patacca, si compra la panamerda e fine dei giochi | |
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Shiva
Età : 55
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 11:25 | |
| Meglio la versione di Krav, ma preferisco i colori chiari sulle automobili. | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 11:57 | |
| Se si cerca un senso in queste auto, difficilmente lo si trova.
A cosa serve una Panamera Turbo? Non bastava il V8 aspitrato, peraltro un motore già assai performante per una berlina?
Mercedes, Bmw e Jaguar hanno negli anni adottato i V12 nelle loro ammiraglie. Lo hanno fatto non tanto da un punto di vista tecnico, ma di immagine. Infatti i poderosi V8 tedeschi erano più che sufficienti per quelle auto e da essi si poteva tirar fuori ancora tanta cavalleria. Anzi, se parli con un meccanico Mercedes, ti dice che i V8 vanno globalmente meglio dei V12.
Però avere il V12 significa essere al top.
Un'ipotetica Quattroporte V12, magari integrale, da oltre 600 cavalli, sarebbe nell'olimpo. Sarebbe dieci spanne sopra tutti, altro che Panamera Turbo. Inutile certo, come è inutile una Mercedes 600 o una Bmw 750 o 760, come è inutile la Panamera Turbo. Ma sarebbe il massimo.
Per la V fu effettuato anche uno studio di progetto nel decennio scorso, per verificare la fattibilità di dotarla del V12, ma poi non se ne fece nulla.
Comunque ripeto, siamo nel periodo ipotetico dell'irrealtà. I costi sarebbero enormi e soprattutto ci vorrebbe il placet della Ferrari. Che poi, io li posso anche capire, dal loro punto di vista, i dirigenti di Maranello. Concedere ad un altro marchio il proprio gioiello motoristico, che da sempre li rende famosi, non è una cosa che si fa a cuor leggero, e comprendo perfettamente che ne siano gelosissimi. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:13 | |
| Dai mo', la macchina va bene così com'è, non facciamo sempre gli incontentabili.... Sono convinto che la scelta fatta sia quella giusta. Tra la panamerda e la Quattroporte, c'è una differenza abissale di una cosa che non si può comprare: la classe. Chi compra la Porsche allungata, la comprerebbe anche se la Quattroporte avesse 2000hp, quindi troverei insensato deliberare una macchina solo per stracciare il co****** di turno al semaforo. Per venderne quante in più? Una volta tanto vogliamo guardare il bicchiere mezzo pieno? | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:23 | |
| Jak, guarda che a me la nuova Quattroporte va benissimo così com'è, e per quanto mostrato finora le scelte fatte mi appaiono giustissime.
la considero eccellente come progetto, e perfettamente in linea sotto ogni punto di vista con la tradizione delle Quattroporte, che sono sempre state V8 (tranne la II e l'entry-level della IV). la Quattroporte per antonomasia è V8!
Per me il bicchiere non è mezzo pieno, è tutto pieno, con anche la gobbetta superiore data dal principio della tensione superficiale...
Però su questi forum si gioca anche un pò a fantasticare, gli appassionati sono deglin ingordi sognatori, e visto che il buon masi aveva tirato in ballo la vecchia questione del V12, ho solo dato il mio punto di vista, ben sapendo che nella realtà non è minimamente in discussione questa ipotesi, che ritengo irrealizzabile, ma non priva di un qualche fascino. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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pilota54 MODERATORE
Età : 70
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:27 | |
| - Jak ha scritto:
- Una Quattroporte da 700Hp... cui prodest??? Ma chemminchia se ne fa uno su quella macchina? Allora si diriga su una supersportiva.
E poi, da un V8 si tirano fuori benissimo quei cavalli, senza andare sul 12 cilindri, che richiede regimi di rotazione maggiori, meno consoni a quel tipo di vettura.
E se uno deve fare per forza il patacca, allora prenda la Merdeches o la Bmw
Quoto in pieno. Chi comprerebbe una vettura del genere? Per me i 530 cv della versione top sono più che sufficienti, inoltre sono sicuro che la tecnologìa motoristica non sarà più quella delle Ferrari della generazione precedente, ma l'ultima disponibile e modulata maggiormente sulle specifiche Maserati dato che oggi c'è un "responsabile motori Maserati" che si chiama ing. Martinelli. | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:35 | |
| - Claudio ha scritto:
- visto che il buon masi aveva tirato in ballo la vecchia questione del V12, ho solo dato il mio punto di vista
Ecco il problema, bisogna imparare a non dargli corda AudiMase è un provocatore di primissima Però, in fondo in fondo in fondo in fondo, gli vogliamo anche bene | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:53 | |
| - Jak ha scritto:
AudiMase è un provocatore di primissima
E' un interista, questo spiega tutto, più di qualunque altra cosa. Sono esseri che vivono di innate teorie del complotto, con le quali spiegano ogni aspetto della vita. Lui le applica al mondo dell'auto. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 12:57 | |
| - pilota54 ha scritto:
Chi comprerebbe una vettura del genere? Gli stessi che comprano Panamera e FF, ma dotati di molte più diottrie e di parecchio più buon gusto. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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spedirail
Età : 53
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:19 | |
| Io sono della stessa idea di Fritz e Mauro. Meglio una Panda col turbo da 750 cv che un V12 | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:32 | |
| - pilota54 ha scritto:
- La nuova Quattroporte tra l'altro sarà la prima Maserati prodotta a Grugliasco (poi seguirà la Ghibli).
E c'è un altro particolare che non deve sfuggire: E' la prima Maserati da dieci anni a questa parte a non essere opera di Pininfarina, bensì dal nuovo centro stile interno. Anche se va detto che il designer di questa vettura, il modenese Lorenzo Ramaciotti, attuale capo del centro stile, è in realtà poi lo stesso che ha disegnato la V nel 2003, quando era direttore generale e responsabile capo del design di Pininfarina. In pratica il designer è lo stesso, ma cambia la "griffe" ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Ultima modifica di Claudio il Ven 9 Nov 2012 - 13:37 - modificato 1 volta. | |
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mauroracing
Età : 44
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:36 | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:38 | |
| - Jak ha scritto:
- mauroracing ha scritto:
- che te ne fai?
ci giri per la città tutto il giorno sperando di incontrare una Panesalame Turbo al semaforo per lanciargli la sfida e bastonarlo!! Ma secondo te la Quattroporte è una macchina per un'utenza del genere? Se uno è un patacca, si compra la panamerda e fine dei giochi Jak, non farci caso: Il maurino è uno che vive la vita ad un quarto di miglio alla volta...________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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mauroracing
Età : 44
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:42 | |
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spedirail
Età : 53
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 13:56 | |
| comunque il discorso di cosa è "utile o inutile" su un'auto non l'ho mai approvato altrimenti possiamo andare tutti in giro con la matiz o la Panda che comunque ti portano a destinazione anche senza essere V12 o triturbo!!! D'accordissimo....la Matiz o la Panda ti portano a destinazione....ma solo se hai Mauro in auto con tanto di attrezzi e che ci sia una piazzola di sosta nei dintorni | |
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pilota54 MODERATORE
Età : 70
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 14:45 | |
| Dopo averla vista e rivista esprimo il mio giudizio definitivo, ante-visione dal vivo ovviamente.
Complessivamente a me sembra una bella macchina, dentro e fuori, anche se non fa l'impressione del modello precedente, che in effetti era avanti rispetto a tutti e vinse numerosissimi premi di stile in tutto il mondo. Altrettanto spettacolare fu la generazione IV di Marcello Gandini, presentata a Torino, salone del Lingotto, nel 1994 (io c'ero.........).
Diciamo che si è optato per una scelta abbastanza conservativa, mantenendo una forma a 3 volumi molto simile alla precedente, ma con un lunotto maggiormente sfuggente e raccordato al baule.
Bello a mio avviso il frontale, meno forse la coda. Le prestazioni però saranno decisamente migliori dato che i motori spazieranno dai 400 (V6 biturbo) fino ai 530 cv (probabilmente mettendo i turbo anche sul V8 ), e inoltre l'auto è più leggera, pare di circa 100 kg, rispetto alla precedente versione. | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 15:03 | |
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randa
Età : 57
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 15:23 | |
| Ragassi...è un'auto che interessa persone come mio papà, che amano o amerebbero un'ammiraglia italiana come si deve e di altissimo livello diciamo, col pepe sulla coda ed elegante. Io me lo immagino ad andatura da codice con una coppia di amici farsi la giornata mangereccia. Non penso possa interessare granchè a dei supergiovani come noi | |
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Jak MODERATORE
Età : 63
| Titolo: Re: Nuova Maserati Quattroporte VI Ven 9 Nov 2012 - 15:40 | |
| Esatto, non conosco tuo babbo, ma hai descritto un acquirente tipo della quattrosportelli. Aggiungerei anche coloro che l'acquistano come vettura di rappresentanza. | |
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