"Autocar" demolisce la Ghibli III diesel - "Motori.it" esalta la versione a benzina

Piuttosto negativi i giudizi della rivista inglese sulla nuova Maserati Ghibli, definita bella ma molto pesante, poco prestazionale e con un motore Mercedes.

http://www.autocar.co.uk/car-review/maserati/ghibli


 

Alcuni passaggi salienti:

"In the meantime, take a moment to ponder the pedigree of this ‘new’ diesel engine. Said to be developed by Maserati under the watchful eye of Ferrari engine man Paulo Martinelli, it is nevertheless based on the same 3.0-litre V6 used by the Jeep Grand Cherokee, even though it is built by VM Motori.  
And while no one at Maserati is making the connection, we cannot help but notice that not only is its 2987cc capacity identical to that of Mercedes’ current 3.0-litre V6 diesel, but its bore and stroke are also the same.  
That’s the Mercedes owned by Daimler that also used to own Chrysler which still owns Jeep, both of which are now owned by Fiat, which also owns Maserati. Engineering multiculturalism at its finest."  
" Adequate’ is not a word you want to hear in any description of a Maserati, but there seems none better to describe the performance of the diesel Ghibli in both subjective and objective terms.  
Its acceleration would be entirely unremarkable for the class were it to wear a BMW or Mercedes badge. Indeed, it’s slower to 100mph than both the CLS350 CDI and a BMW 530d, let alone the 535d which is its closer rival, and it’s no quicker than an Audi A7 3.0 TDI. Is 0-60mph in 6.5sec and a 0-100mph time of 17.2sec acceptable for a Maserati? We’d say yes, just, but a Volkswagen Golf GTI is about as quick to both targets."  
"Sadly, the Ghibli is no better at losing speed than it is at gaining it. At a socking 2040kg on our scales, our diesel test car was more than 200kg heavier than Maserati’s figures suggest, causing brake fade on the test track and, on the road, merely the sense of a car with sufficient braking potential for the performance but no more. The car also took a long time to stop in the wet."  
"Despite a standard limited-slip differential, traction is surprisingly limited. On the move, grip levels degrade from excellent to unimpressive, and if you throw in some typical British B-road gremlins – tightening radii, surface and camber changes – the Ghibli can suddenly feel large, heavy and a little ponderous.  
The ride is problematic. We don’t think customers will expect a Maserati to ride like a Mercedes, but even with this taken this into account, the Ghibli is still too intolerant of high-frequency bumps and, especially, our ubiquitous potholes, which jolt the structure sufficiently to suggest there’s too much unsprung mass  hanging off each corner of the car. 
Overall, the Ghibli is not as refined as we’d hoped. The diesel motor is too audible when under load and, at least on 20in rims, there is far too much road noise on coarse surfaces."  
"From the way it looks to the sense of occasion it imparts, this car is special.  
The suspension needs to be sorted out if it's to compete with E-class Mercedes
But more than any other Maserati, the Ghibli must work as a device for doing a job, in a segment where the standard is through the roof.  
And here, the Ghibli is second best in too many areas. The car’s ride, refinement and ease of use are all notable for their mediocrity – and the diesel lags behind its rivals in terms of performance, too.  
The result is not a poor car. It still charms and it’s the most rounded Maserati ever created. But the sense it leaves is not of how good it is, but of how much better it could and should have been.  
Rivals like the BMW 5-series, Jaguar XF and Mercedes-Benz CLS remains the more preferable option – for now."


Riassumendo, in italiano:
"...........Riflettendo sul pedigree di questo ' nuovo ' motore diesel, è stato sviluppato da Maserati sotto l'occhio vigile dell'ing. ex Ferrari Paolo Martinelli, ma si basa comunque sullo stesso V6 3.0 litri utilizzato da Jeep Grand Cherokee, anche se è costruito da VM Motori.
Ma  non possiamo fare a meno di notare che non solo la sua capacità di 2987cc è identica a quella della Mercedes  attuale 3,0 litri diesel V6 , ma il suo alesaggio e corsa sono anche lo stesso.
Questa è la Mercedes di proprietà di Daimler che ha usato anche a riscatto Chrysler che possiede ancora Jeep , entrambi i quali sono ora di proprietà di Fiat , che possiede anche Maserati .  Multiculturalismo ingegneristico al suo meglio. "

"Adeguata ' non è una parola che si desidera ascoltare in qualsiasi descrizione di una Maserati , ma non sembra nulla di meglio per descrivere le prestazioni del Ghibli diesel sia in termini soggettivi e oggettivi .
La sua accelerazione sarebbe del tutto irrilevante per la classe con un marchio  BMW o Mercedes . Anzi, è più lenta..... rispetto sia al CLS350 CDI che a una BMW 530d  figuriamoci rispetto al 535d che è la sua rivale più vicina,  e non è più veloce di un 3.0 TDI Audi A7.  0 - 60mph in 6.5sec e un tempo di 0 - 100 mph di 17.2sec sono accettabili per una Maserati ? Vorremmo dire di sì, giusto, ma una Volkswagen Golf GTI è circa veloce quanto entrambe. "

...........Peso: la Ghibli è risultata più pesante di 200 kg rispetto al dichiarato,  provocando fading sulla pista di prova e..............con un potenziale  di frenatura sufficiente per la prestazione ma non più. l'auto ha anche impiegato molto tempo per fermarsi sul bagnato."

Tenuta di strada: "Nonostante un differenziale standard a slittamento limitato, la trazione è sorprendentemente limitata. Muovendosi, i livelli di grip degradano da eccellente a insignificante.........................la Ghibli è grande e pesante................

Non pensiamo che i clienti si aspettino una Maserati da guidare come una Mercedes, ma anche come comfort la Ghibli lascia a desiderare sulle buche frequenti...........................

Nel complesso, la Ghibli non è raffinata come avremmo sperato. Il motore diesel è troppo udibile sotto carico e, almeno su cerchi da 20 c'è troppo rumore stradale  su superfici ruvide .  Le sospensioni devono essere migliorate se si tratta di competere con Mercedes Classe E.

......................Ghibli è "il secondo migliore" in troppi settori. L'assemblaggio, la finitura, la semplicità di utilizzo sono tutti notevoli per la loro mediocrità, e il diesel è in ritardo rispetto ai suoi concorrenti in termini di prestazioni, troppo.
 
Il risultato non è una macchina scadente. Ha ancora fascino ed è la Maserati più sinuosa (o completa?) mai creata. Ma il senso che lascia non è come buona essa sia,  ma di quanto meglio poteva e avrebbe dovuto essere .
Rivali come la BMW Serie 5, Jaguar XF e Mercedes -Benz CLS restano l'opzione più preferibile - per ora."


Commento: insomma, una sostanziale bocciatura, estetica a parte. 

A fare da contraltare ecco un test della versione a benzina V6 da 410 cv. Giudizi molto positivi, anche sul prezzo (concorrenziale) e sui consumi:

 
http://www.motori.it/test-drive/17396/maserati-ghibli-30-v6-s-q4-prova-su-strada.html




Aver percorso oltre 1000 chilometri a bordo della Maserati Ghibli è una esperienza difficile da dimenticare. La novità del Tridente unisce in una sola vettura il comfort di una lussuosa Gran Turismo al carattere di una supercar tra le più veloci sul mercato. Dopo aver provato l'intera gamma in occasione della presentazione stampa, ora è arrivato il momento di testare a 360 gradi la Maserati Ghibli 3.0 V6 S Q4 con motore Ferrari da 409 cavalli e trazione integrale.
Maserati Ghibli: dimensioni importanti
Quando vedo la "mia" Maserati Ghibli nel piazzale davanti al Maserati Store a Modena rimango qualche minuto ad osservarla. La linea ripresa dalla storica Maserati A6 GCS è in grado di rendere una vettura di quasi cinque metri filante e dinamica, rendendo onore in particolare al marchio che porta sulla calandra. Le dimensioni della Maserati Ghibli sono importanti - lunghezza 4.97 metri, larghezza 1.95, altezza 1.46 m - ma in movimento la vettura sembra più compatta. Valore aggiunto della vettura in prova è il colore, un bellissimo 'Blu Emozione' (optional da 1208 euro) in grado di esaltare al massimo lo spirito della Ghibli. Ottime anche le dimensioni del vano di carico, con una capacità di 500 litri.
Interni: legno naturale e Pelle Frau
Salire a bordo della Ghibli è come essere accolti in un salotto dove l'eleganza e la qualità regnano sovrane, senza però lasciare spazio ad inutili orpelli. Gli interni sono caratterizzati dall'abbinamento tra rivestimenti completi in pelle naturale Frau (optional da 3.076 euro) a finiture in Radica disponibili di serie. Oltre a radiche e legni si può optare per una finitura interna in fibra di Carbonio lucida. A centro plancia troviamo il grande monitor da 8.4 pollici touchscreen (montato su tutte le versioni) da dove possiamo gestire l'impianto audio, il navigatore satellitare (optional inserito nel pacchetto Business Pack insieme a sensori di parcheggio anteriori e posteriori), la connettività con il proprio telefono e vedere le immagini trasmesse dalla videocamera posteriore, fondamentale nelle manovre di parcheggio. Come su tutte le vetture protagoniste dei test drive, provo ad utilizzare il sistema di infotainment senza leggere il manuale di istruzioni e il sistema Uconnect montato si merita una posizione sul podio. Promossa anche la posizione di guida, grazie alle regolazioni elettriche del sedile, volante e pedaliera (quest'ultime due abbinate al Premium Pack insieme ad Easy Entry System e specchi esterni elettrici). A completare il piacere a bordo ci pensano l'Hot Spot Wi-FI e l'impianto audio Premium Sound System con 10 altoparlanti e 600 watt di potenza.
Test drive Maserati Ghibli S Q4
Quando Sergio Marchionne annunciò il debutto della Ghibli, tanti "appassionati" storsero subito il naso perché si immaginavano una Chrysler 300 rimarchiata Maserati. Durante la prova addirittura mi è stato domandato se assomigliava alla Lancia Thema. La nuova Ghibli è Maserati al 100% e lo si capisce alla prima curva, dove la vettura trasmette una sincerità e un piacere di guida sconosciuto alla concorrenza. Su strada ci si dimentica immediatamente dei quasi cinque metri di lunghezza, grazie ad un telaio che regala grandi soddisfazioni anche nel misto stretto. Nonostante gli pneumatici invernali su cerchi in lega da 19 pollici (contro i 21" montati sulle vetture testate nel primo contatto), la Ghibli si mangia letteralmente le curve e la trazione integrale Q4 assicura la massima sicurezza in ogni situazione. Il valore aggiunto della Ghibli in prova però si nasconde sotto il cofano, dove batte il propulsore benzina 3.0 V6 da 409 cavalli costruito a Maranello. Impostando la modalità Sport dal doppio scarico posteriore esce una sinfonia capace di emozionare ad ogni colpo di gas. Passare sotto un tunnel e scalare una marcia al volante della Ghibli rientra in quella lista di cose da fare per ogni appassionato di automobili. A completare l'opera ci pensa il cambio ZF a 8 rapporti con palette anche al volante, capace di assicurare una fluidità di marcia senza pari oppure cambiate al centesimo di secondo con uno scatto da 0 a 100 km/h coperto in 4.8 secondi e una velocità massima di 284 km/h. Passiamo al capitolo consumi. Ovviamente da un 3.0 da 409 cavalli non ci si può aspettare grandi risultati ma in autostrada a velocità codice e impostando il Cruise control siamo riusciti a percorrere 12 chilometri al litro.
Maserati Ghibli o concorrenza tedesca?
La Ghibli è arrivata sul mercato con una missione precisa: rubare clienti alla concorrenza tedesca. Se a livello di design, piacere di guida ed emozioni trasmesse l'italiana ha molti punti a suo favore, rimane da superare la sfida del listino. Parlando di prezzi la Maserati Ghibli protagonista della nostra prova è venduta a 84.983 euro più accessori (per un totale di 104.552 euro a fronte di una vettura praticamente full optional); andando ad analizzare le concorrenti tedesche troviamo l'Audi S7 proposta a partire da 90.300 euro, la BMW Serie 6 Gran Coupé a 100.135 euro e la Mercedes-Benz CLS 500 a 94.188 euro. Considerando l'abitudine dei costruttori tedeschi di commercializzare vetture dalle scarse dotazioni, la Maserati Ghibli si dimostra anche la più interessante anche da un punto di vista economico.

E che benzina sia!

non ho ancora provato la diesel ma il benzina l'ho provato e è un'auto a mio avviso superiore alla concorrenza.

non l'ho strapazzata ma si sente subito che ha un gran motore reattivo e con coppia da vendere.

Neppure a me entusiasma il Diesel...su una Maserati poi....ma ho sentito che stanno preparando un Diesel super pompato per quelli che vogliono a tutti i costi un diesel prestazionale

Il naftone l'ho provato, le mie impressioni nel topic dedicato...

Non conosco i diesel di ultima generazione tedeschi per fare un paragone "intellettualmente corretto".

Ma pur essendo il 250cv andava alla grande, aveva una bella erogazione e la guida era molto divertente... insomma, pur odiando i diesel PIÙ di Jak non l'ho affatto trovata male.

Il compromesso ideale secondo me è quella di Pegaso; hai cavalli e coppia a volontà senza svenarti dal distributore, o di cartelle F24 per il superbollo...

Se hai il terrore degli F24 non dovresti comprare Maserati, Ferrari o Lamborghini, ma anonimo Crucco...

Beh guardate, che una rivista scriva una immane ca**ata come "è la Maserati più sinuosa mai creata" mi fa passare la voglia di leggere il resto...

...ma visto che mi interessano in ogni caso le opinioni di una rivista del settore ho voluto impegnarmi nella lettura.

Non ho mai provato una Ghibli III, tantomeno diesel, ma a rigor di logica credo che i difetti riscontrati possano avere buona parte di verità: la motorizzazione diesel è cosa nuova in casa Maserati e, per quanto molti critichino a priori le berlinone tedesche, sono fatte con criterio ed hanno sicuramente grande qualità. Per cui non mi meraviglia se la Ghibli (perlomeno la diesel...) annaspa un po' nel confronto. Sono rimasto molto sorpreso dai 200 kg di peso rilevati in più: da vergognarsi un po', eh...

Meno male che la versione a benzina è stata (seppur da altri) giudicata in maniera positiva.

ammazza quanto ci sono andati giù pesante....

Già...sembra fatto apposta...

Krav ha scritto:

Beh guardate, che una rivista scriva una immane ca**ata come "è la Maserati più sinuosa mai creata" mi fa passare la voglia di leggere il resto...

...ma visto che mi interessano in ogni caso le opinioni di una rivista del settore ho voluto impegnarmi nella lettura.

Non ho mai provato una Ghibli III, tantomeno diesel, ma a rigor di logica credo che i difetti riscontrati possano avere buona parte di verità: la motorizzazione diesel è cosa nuova in casa Maserati e, per quanto molti critichino a priori le berlinone tedesche, sono fatte con criterio ed hanno sicuramente grande qualità. Per cui non mi meraviglia se la Ghibli (perlomeno la diesel...) annaspa un po' nel confronto. Sono rimasto molto sorpreso dai 200 kg di peso rilevati in più: da vergognarsi un po', eh...

Meno male che la versione a benzina è stata (seppur da altri) giudicata in maniera positiva.

Ho tradotto così dall'inglese "the most rounded Maserati ever created". Penso sia la traduzione giusta, Bigfoot può dire se c'è una traduzione migliore. E', credo, l'unico vero complimento fatto alla vettura, che però ha trovato estimatori presso altri siti.

Rounded: letteralmente significa "arrotondata", "bombata", "convessa".

Intanto, per la prima volta dopo tanti anni per Maserati, la Ghibli è un successo anche italiano. Il mercato nazionale è il 1° in Europa.

https://www.repartocorse2.com/t10164-maserati-ghibli-l-italia-e-il-terzo-mercato-mondiale#212126

Non ho provato la Ghibli Diesel.

Quella a benzina in versione S da 410 cavalli mi ha entusiasmato, sia come prestazioni che come handling.

Alla fine della fiera credo che chi sceglie il diesel su una macchina del genere, faccia una scelta votata al risparmio, e che quindi alcune considerazioni passino un pò in secondo piano. Mi chiedo che senso abbia testare una Ghibli Diesel in pista...ma chi andrà mai in pista con una Ghibli Diesel?

La Ghibli Diesel sarà una vettura da lunghi viaggi autostradali, fatti a bordo di una Maserati, ma senza svenarsi economicamente. Io in ogni caso la prenderei a benzina.

i giornalai..... ormai sono tutti mrcenari,
il benzina va come un treno sui binari ,il diesel lo lascio ai mangiachilometri,non certo per la pista.

Manlio secondo me quel rounded è inteso come "a 360 gradi", ovvero la Maserati più "sfruttabile"

Vabbè le riviste non sono da prendere come oro colato specie quando a parlare è un inglese che guida dal lato sbagliato    (ricordo un noto tester di Car che sputò sentenze di morte nei confronti dell'alfa 4c...quando persino Chris Harris lo smentì) però la lettura è stata interessante. Chiaramente una ghibli diesel non è la scelta più coinvolgente ma credo assolva degnamente al suo dovere,offrendo anche un sound che gli altri v6 tdi si scordano; mi accontenterei della v6 benzina  "base" perchè della linea sono già innamorato perso. 
Circa la traduzione di 'rounded' credo anche io che intenda: "è ancora affascinante ed è la Maserati più completa/sfruttabile"

Claudio ha scritto:

...Mi chiedo che senso abbia testare una Ghibli Diesel in pista...ma chi andrà mai in pista con una Ghibli Diesel?...

E' la stessa cosa che stavo per scrivere io, solo che poi ho pensato che facciano altrettanto con Audi, Bmw e Merdes e allora ho taciuto.
Nell'ottica del confronto ci può anche stare.
La stessa classe A si ribaltò in pista alla prova dell'alce, non ho notizie di merdes che si siano mai ribaltate su strada, ma su questo punto sono pronto ad essere smentito perchè non sono informato e poco mi interessa

L'audi tt aveva lamentato un altro problema grave....perdeva aderenza al posteriore in modo pericoloso ed erano corsi ai ripari con il solito alettone pezza tipo porsche che da stabilità posteriore sopra i 90...le tedesche saranno pure perfette ma quando sbagliano gli errori sono macroscopici

Quoto

Roberto ha scritto:

...
And while no one at Maserati is making the connection, we cannot help but notice that not only is its 2987cc capacity identical to that of Mercedes’ current 3.0-litre V6 diesel, but its bore and stroke are also the same. That’s the Mercedes owned by Daimler that also used to own Chrysler which still owns Jeep, both of which are now owned by Fiat, which also owns Maserati. 

Cavolo questa mi mancava....
Beh non mi pare cosa da poco se è vera, e lo è  

2 sono le possibilità:

1. era VM anche quando era Merdes (poco probabile ma non da escludere)
   
2. si tratta di un motore di Merdes rivisto in qualche modo da VM e successivamente da maserati
   

Se nel cofano della Ghibli batte un cuore Merdes, Robè mi hai rovinato la giornata

ehehehe Michele, io ho solo letto l'articolo pubblicato da Manlio. Si, quella cosa la trovo "grave" oddio, avrei preferito fosse un motore USA modificato piuttosto che un Mercedes. Non parlo di questioni prestazionali o di affidabilità, ma proprio d'immagine. Si insomma, ci mettiamo a fare concorrenza ai crucchi con un motore semicrucco e ci sgama subito il primo pirla di giornalista.

Roberto ha scritto:

Ritengo che questa parte sia brutta e non sono considerazioni del giornalista, ma dati concreti.

"In the meantime, take a moment to ponder the pedigree of this ‘new’ diesel engine. Said to be developed by Maserati under the watchful eye of Ferrari engine man Paulo Martinelli, it is nevertheless based on the same 3.0-litre V6 used by the Jeep Grand Cherokee, even though it is built by VM Motori.  
And while no one at Maserati is making the connection, we cannot help but notice that not only is its 2987cc capacity identical to that of Mercedes’ current 3.0-litre V6 diesel, but its bore and stroke are also the same. That’s the Mercedes owned by Daimler that also used to own Chrysler which still owns Jeep, both of which are now owned by Fiat, which also owns Maserati. Engineering multiculturalism at its finest."  

Poi sulle loro prove, poco me ne frega, è un diesel e va bene così. Mi ricordo che la Chrysler usò motori e meccanica Mercedes anche per la Crossfire ( che mi è sempre piaciuta molto, specialmente in versione decapottabile SRT-6) 

Credo che queste considerazioni non intacchino il fascino della Ghibli, forse qualche appassionato che voleva dirigersi sulla versione diesel, si ricrederà e prenderà quella a benzina, ma non credo che cambi molto, la Ghibli sta avendo il successo che si merita, anche se non scalfirà quasi niente in fatto di vendite alle crucche, resta comunque un inizio. 

Hai centrato la parte più sconcertante dell'articolo, che avevo tradotto sostanzialmente così: 

"Ma  non possiamo fare a meno di notare che non solo la sua capacità di 2987cc è identica a quella della Mercedes  attuale 3,0 litri diesel V6 , ma il suo alesaggio e corsa sono anche lo stesso.
Questa è la Mercedes di proprietà di Daimler che ha usato anche a riscatto Chrysler che possiede ancora Jeep , entrambi i quali sono ora di proprietà di Fiat , che possiede anche Maserati .  Multiculturalismo ingegneristico al suo meglio. "


In effetti appare strano che alesaggio, corsa e cilindrata siano identici al V6 Mercedes e quindi che la  VM per produrre i V6 turbodiesel Lancia Thema e Maserati abbia praticamente rimarchiato un  motore Mercedes. 

Se è così oggi praticamente Maserati ha un motore turbodiesel Mercedes, un motore benzina V6 Chrysler Pentastar bi-turbato e un motore V8 Ferrari. Non è il massimo. In pratica hanno chiamato il genio Martinelli per modificare i motori degli altri.

Il motore del benzina è prodotto in ferrari ma non ha a che vedere con i motori ferrari. Se anche fosse semmai sarei preoccupato nel comprare una ferrari e sapere che montano io motore identico su una maserati

In pratica il V8 è un motore progettato da Ferrari-Maserati per le Maserati e costruito a Maranello, però lo hanno già montato anche sulla California MY 2014 e probabilmente, con opportune modifiche, equipaggerà l'erede della 458 Italia.  Il V6 a benzina non è Ferrari di origine, anche se rimaneggiato dall'ing. Martinelli e costruito a Maranello.

mauroracing ha scritto:

non ho ancora provato la diesel ma il benzina l'ho provato e è un'auto a mio avviso superiore alla concorrenza.

non l'ho strapazzata ma si sente subito che ha un gran motore reattivo e con coppia da vendere.

Vuol dire che se vinco 100.000 euro al gratta e vinci mi compro la versione V6 benzina       ........................

Mammamia quanta puzza sotto il naso sti inglesi...ma che pensino alla loro Rolls Royce con motori BMW (o volkswagen?) non ricordo piu...ormai siamo in tempi di sinergie...e la Pagani Zonda (signora macchina) non ha un motore Mercedes?
E poi, se guardiamo la gloriosa Alfa Romeo Giulia, a suo tempo, non venne equipaggiata con un diesel perkins?  ...ma dov'è il problema?

Certo Marcello, nessun problema, Ma se la maggior parte dei nostri utenti, disdegna le Maserati con motore Ferrari, che comunque è un signor motore made in italy, montare motori americani e tedeschi la trovo una cosa davvero poco appagante sotto il profilo del Ego italico.

Il V6 della Ghibli (porco)diesel è concepito, progettato e costruito completamente in VM a Cento. Non c'entra assolutamente nulla la Mercedes, ve lo garantisco, dato che in Azienda ci vado diverse volte all'anno e non sto con gli occhi ed orecchi chiusi.