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Titolo: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Mer 5 Dic 2018 - 17:55
https://m.youtube.com/watch?v=CavdfZe6QUc Dal minuto 4.49s , il maestro gandini dice ; avevo creato un prototipo di quattroporte con motore sm , che poi vabbè ... ne sapete qualcosa ?
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Mer 5 Dic 2018 - 20:26
Eh, è un gran piacere ascoltare Gandini... tra l'altro questo video è una "porzione"...nel senso che Cironi ha fatto un'intervista lunghissima a Gandini, forse in più appuntamenti (ma sempre con lo stesso sfondo...) cogliendo spunti qua e là per parlare di tante collaborazioni e tanta tecnica-stile-anedottica.... Grande GANDINI! Tutto parte dalla Miura... quando parla di De Tomaso e della Maserati sembra essere sempre meno preciso.....boh!
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Mer 5 Dic 2018 - 22:29
Non è un prototipo, si tratta della Maserati Quattroporte II.
Telaio della SM a trazione anteriore, motore della Merak, linea francofona disegnata da Gandini.
Prodotta in pochi esemplari perché travolta dagli eventi nel passaggio tra Citroen e GEPI- De Tomaso.
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Antonioquattroporte1994
Età : 30
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 6 Dic 2018 - 10:25
Gandini faceva riferimento ad una quattroporte mai prodotta con motore sm , la quattroporte 2 e’ stata prodotta in 14 esemplari quindi diciamo che è stata prodotta
fritz287 MODERATORE
Età : 31
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 6 Dic 2018 - 12:24
Ed era per l'appunto la Quattroporte II
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 6 Dic 2018 - 12:45
E comunque non aveva il motore della SM, ma della Merak.
Il prototipo di quell’auto è stato recentemente trovato, una sorta di barn find dentro un condominio di Barcellona
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Antonioquattroporte1994
Età : 30
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 6 Dic 2018 - 13:36
Allora non era propriamente informato il sign gandini
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 6 Dic 2018 - 14:51
non so bene perchè ma sui prodotti Maserati era Biturbo, in quelle interviste, ricorda/non ricorda... mah... la collaborazione deve essere stata poco impegnativa.
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Mer 12 Dic 2018 - 15:37
Claudio ha scritto:
E comunque non aveva il motore della SM, ma della Merak.
Il prototipo di quell’auto è stato recentemente trovato, una sorta di barn find dentro un condominio di Barcellona
Ti stavo per bacchettare!
Renato
Età : 68
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Mer 12 Dic 2018 - 18:11
Antonioquattroporte1994 ha scritto:
Gandini faceva riferimento ad una quattroporte mai prodotta con motore sm , la quattroporte 2 e’ stata prodotta in 14 esemplari quindi diciamo che è stata prodotta.
I 14 esemplari credo non siano stati mai omologati e di conseguenza finirono tutti in paesi poco attenti a queste cose o comunque dove era facile immatricolare un esemplare unico. Quindi non si può parlare di produzione vera e propria. Con la messa in liquidazione della Maserati da parte della Citroen e il salvataggio per merito di Gepi-De Tomaso l'argentino cessò l'acquisto di componentistica francese e diede il via al progetto della Quattroporte con motore V8.
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 13 Dic 2018 - 12:51
A memoria gli esemplari sono 13...poco importa se sono 14, solo per precisione.
In Maserati, i vari addetti vedevano come una pura follia per una ammiraglia avere un modesto V6, i parametri ai tempi erano rigidi; per una auto di rappresentanza ci voleva un 8 cilindri, poderoso e generoso nella coppia.
Antonioquattroporte1994
Età : 30
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 13 Dic 2018 - 13:42
Masi mase , de tomaso vedeva come pura follia la trazione anteriore ! E come dargli torto !
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 13 Dic 2018 - 13:48
Però, quello che ha assemblato e venduto i 14 esemplari di Quattroporte II è stato proprio De Tomaso...
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Antonioquattroporte1994
Età : 30
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 13 Dic 2018 - 13:51
, 6 vennero costruiti secondo gli standard imposti dalla casa francese, mentre i restanti 7 furono successivamente completati e collaudati tra il 1975 e il 1978 dalla nuova proprietà De Tomaso.
Renato
Età : 68
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Gio 13 Dic 2018 - 15:13
Claudio ha scritto:
Però, quello che ha assemblato e venduto i 14 esemplari di Quattroporte II è stato proprio De Tomaso...
Dopo aver rilevato la Maserati son convinto che se avesse trovato in magazzino materiale Citroen sufficiente per costruirne 100 lo avrebbe fatto.
marco sondrio
Età : 41
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Ven 14 Dic 2018 - 0:18
Zoldher ha scritto:
Grande GANDINI! Tutto parte dalla Miura... quando parla di De Tomaso e della Maserati sembra essere sempre meno preciso.....boh!
Onestamente non credo che Gandini ricordi perfettamente il lavoro fatto per De Tomaso nei dettagli in quanto sostanzialmente erano tutti dei restyling del modello originale..ghlibli e shamal nel caso Maserati e Pantera in De Tomaso.chiaro che in un designer del calibro suo non sia paragonabile ad una soddisfazione pari a oggetti di culto automobilistico come miura,stratos,cuntach ecc.non sapevo francamente che la quattroporte gestione Fiat fu disegnata da lui addirittura tra l'87 e 88 durante la gestione De Tomaso quindi ben 6 anni prima della messa in produzione
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Ven 14 Dic 2018 - 0:39
Antonioquattroporte1994 ha scritto:
, 6 vennero costruiti secondo gli standard imposti dalla casa francese, mentre i restanti 7 furono successivamente completati e collaudati tra il 1975 e il 1978 dalla nuova proprietà De Tomaso.
Fonte?
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Ven 14 Dic 2018 - 1:00
Antonioquattroporte1994 ha scritto:
Masi mase , de tomaso vedeva come pura follia la trazione anteriore ! E come dargli torto !
L'unica cosa che De Tomaso vedeva come pura follia era il perdere soldi.
Come sempre nella storia dell'auto, le cose vengono romanzate, alimentando leggende varie.
La produzione della Quattroporte II non andò oltre i 13 esemplari di pre-produzione per motivazioni squisitamente economiche, che poi sono quelle che nel 99,9% dei casi sono alla base delle dinamiche del mondo dell'auto
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Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Ven 14 Dic 2018 - 10:15
Claudio ha scritto:
L'unica cosa che De Tomaso vedeva come pura follia era il perdere soldi.
... e non erano manco suoi!!
Claudio ha scritto:
... motivazioni squisitamente economiche, che poi sono quelle che nel 99,9% dei casi sono alla base delle dinamiche del mondo dell'auto
Io credo invece che esiste una buona percentuale anche di motivazioni "tecniche". Per fortuna!
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Ven 14 Dic 2018 - 15:28
Ma ragazzi che cosa mai avrebbe dovuto fare De Tomaso?
Si è trovato sulle "croste" questo progetto folle dei francesi, appena ha potuto, come ha fatto sulla Merak, ha tolto tutte quelle "puttanate" di origine gallica.
Poi comunque la matita era di Bertone, insomma non un signor nessuno; poi evidentemente si è accorto che questo esperimento faceva acqua da tutte le parti.
Poi, con Giugiaro pensò e realizzò, finita l'era francese, una ammiraglia che, piacente o meno, aveva tutti i crismi per essere considerata una vera e propria MASERATI.
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Sab 15 Dic 2018 - 21:07
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Dom 16 Dic 2018 - 10:56
Claudio ha scritto:
Antonioquattroporte1994 ha scritto:
, 6 vennero costruiti secondo gli standard imposti dalla casa francese, mentre i restanti 7 furono successivamente completati e collaudati tra il 1975 e il 1978 dalla nuova proprietà De Tomaso.
Fonte?
Pare che 7 andarono in medio oriente, delle quali 5 in Arabia Saudita e 2 in Qatar. 5 in Spagna, compresa credo quella ritrovata a Barcellona.
Un pregevolissimo articolo fornisce tutti i dettagli, con i numeri di telaio Buona lettura
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Dom 16 Dic 2018 - 20:48
Le macchine furono costruite tutte in epoca De Tomaso, tra il 1976 e il 1978.
Non avevano grandi differenze l’una dall’altra, se non i cerchi. Solo sulla seconda costruita c’era il cruscotto digitale.
Nessuna Quattroporte II fu costruita in epoca Citroen
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Jak MODERATORE
Età : 63
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Lun 17 Dic 2018 - 12:44
Un ravaldone colossale, una Tagora col tridente. E' finito praticamente in nulla ed ha lasciato una traccia trascurabile. Fortunatamente.
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Lun 17 Dic 2018 - 15:57
Boh, io invece non la vedo male inquadrata in quel periodo...non è una Talbot e certamente, anche se non ha lo stile a me più gradito, è un'ammiraglia della "Bertone" di tutto rispetto: di rappresentanza, presidenziale, e forse con il giusto colore è apprezzabile. Gli interni sono molto interessanti, esiste il cruscotto digitale, i comandi e gli strumenti sono inseriti in un lussuoso ambiente; il motore con quelle sfere sembra una trappola che non farebbe uscire una mano intromessa..... comunque è lì, un progetto come altri, che ricorda una sperimentazione della trazione anteriore con quel nostro caro marchio: un momento che appartiene alla storia....per parlarne e curiosare un pò!
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Lun 17 Dic 2018 - 16:46
La strumentazione digitale era solo sul secondo esemplare costruito.
La trazione anteriore non era una sperimentazione, né una scelta, bensì una sinergia con la SM, anzi in pratica l’intera macchina era una sinergia con la SM
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Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Lun 17 Dic 2018 - 16:55
Claudio...si hai ragione sulla trazione e la SM, ma questo lo si evince anche dagli articoli nei link proposti precedentemente..... semplicemente sottolineavo il fatto che credo si tratti dell'unico esempio di trazione anteriore di Maserati (ovvero di una vettura in cui si esponeva il marchio)...che io ricordi... dimmi se sbaglio. Non credo che De Tomaso vedesse di buon occhio la trazione anteriore...non avrebbe mai prodotto una Quattroporte senza la trazione posteriore.
Per la strumentazione: dell'unicità del secondo esemplare lo avevi scritto poco più sopra...riprendevo il discorso della "ricercatezza" a fronte di un giudizio non lusinghiero dato dal caro Jak, in relazione al paragone con Talbot, soprattutto per il termine "ravaldone" che veniva attribuito (a mio parere ingiustamente) alla Quattroporte in questione...
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm Lun 17 Dic 2018 - 17:01
Aggiungiamo questa cosa interessante che non è male da gustare in video...con una piccola descrizione da leggere sul finale: Quattroporte II (Frua)....confronti e discussioni in ballo.....
Video di un modello...
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Titolo: Re: Marcello Gandini ; quattroporte con motore sm