MASERATI 228, questa sconosciuta.

JeanLouisD ha scritto:

Ecco come calzano i cerchi da 16' della 4.24v

BELLI.

Grazie JeanLouisD

Claudio ha scritto:

A quanto mi risulta sono state prodotte tredici, inaffidabilissime, 228 a carburatore.
Quando la 228 fu lanciata, i giornalisti delle riviste specializzate provarono e censirono appunto il modello a carburatore

Fu quindi immediatamente presentata la versione a iniezione che non a caso si chiamava 228i, anche se la "i" non comparve mai sulla targhetta.

La vicenda delle colonnette che si tranciavano mi è stata raccontata dal titolare di una nota officina autorizzata Maserati il quale aveva aggiunto di avere effettuato per un paio di suoi clienti il relativo "richiamo" per montare cerchi a 5 fori. Poichè la versione che hai sentito tu proveine da una simile e altrettanto autorevole voce, la cosa sarebbe da verificare , anche se non è facile farlo...

Comunque, Davide, le nozioni che hai pubblicato sono veramente utili e preziose, riguardo ad un modello di cui si sa pochissimo e che in Italia ha vauto poco successo. I meccanici Maserati dell'epoca sono ormai tra le poche preziose fonti in grado di tramandare una simile, importante per quanto settoriale, cultura

Ciao ragazzi allora per quanto riguarda le viti di fisaggio ruote sono solo leggende (si tranciavano!!!!!)....ma provate a immaginare 4+4 viti di diametro 16 (credo di ricordare) fatte di acciaio ad alta redistenza (38NiCrMo4) materiale con un carico di rottura da 100/115 Kg per mm2 e per di piu' avvitate su un cono senza possibilita' di gioco....possono mai tranciarsi a taglio.....da noi un uff. tecnico non sono mai arrivate anomalie del genere.
Per quanto riguara gli scarichi per la versione italia si montava un solo silenzatore con il terminale doppio
invece per la versione estera era con due silenziatori.
I quattro fori sono stati sostituiti dai cinque perche' rispetto alla sospensione del biturbo (chiamata in gergo vecchia sospensione) e' stata rivista la giometria con l'inserimento della leva rinvio sterzo come diceva Davide e per evitare che qualcuno pensasse per esempio di montare i cerchi nuovi con campanatura diversa, sulla vecchia sospensione e' stato adotta la strategia dei 5 fori.
Il telaio della 228 e' uguale come dicevate alle 430-422 e cosi' via...sono stati cambiati fianchi per dare la possibilita' di aumentare la carreggiata.....comunque la 228 aveva una tenuta di strada mediocre questo perche' la sospensione non era stata sudiata a dok per quel tipo di vettura.

ciao

Marco

ammiraglio66 ha scritto:

Ciao ragazzi allora per quanto riguarda le viti di fisaggio ruote sono solo leggende (si tranciavano!!!!!)....ma provate a immaginare 4+4 viti di diametro 16 (credo di ricordare) fatte di acciaio ad alta redistenza (38NiCrMo4) materiale con un carico di rottura da 100/115 Kg per mm2 e per di piu' avvitate su un cono senza possibilita' di gioco....possono mai tranciarsi a taglio.....da noi un uff. tecnico non sono mai arrivate anomalie del genere.

Questa notizia era arrivata anche a me, all'epoca, ma l'avevo sempre considerata una caxxata. Ma quanti cavoli di cavalli aveva la 228??

Claudio ha scritto:

i cerchi da 16" a 7 razze montati sulle Maserati dei primi anni '90 sono a mio avviso i più belli di tutta l'era biturbo e stanno bene su tutte le vetture

Sono d'accordissimo

Jak ha scritto:

ammiraglio66 ha scritto:

Ciao ragazzi allora per quanto riguarda le viti di fisaggio ruote sono solo leggende (si tranciavano!!!!!)....ma provate a immaginare 4+4 viti di diametro 16 (credo di ricordare) fatte di acciaio ad alta redistenza (38NiCrMo4) materiale con un carico di rottura da 100/115 Kg per mm2 e per di piu' avvitate su un cono senza possibilita' di gioco....possono mai tranciarsi a taglio.....da noi un uff. tecnico non sono mai arrivate anomalie del genere.

Questa notizia era arrivata anche a me, all'epoca, ma l'avevo sempre considerata una caxxata. Ma quanti cavoli di cavalli aveva la 228??

Come da libretto 250 cv.....penso che bastino per farla volare....cosa ne pesi....

Jak ha scritto:

Claudio ha scritto:

i cerchi da 16" a 7 razze montati sulle Maserati dei primi anni '90 sono a mio avviso i più belli di tutta l'era biturbo e stanno bene su tutte le vetture

Sono d'accordissimo

NOOOOO assolutamente NO la 228 sta' bene con i cerchi originali.....

ammiraglio66 ha scritto:

Jak ha scritto:

ammiraglio66 ha scritto:

Ciao ragazzi allora per quanto riguarda le viti di fisaggio ruote sono solo leggende (si tranciavano!!!!!)....ma provate a immaginare 4+4 viti di diametro 16 (credo di ricordare) fatte di acciaio ad alta redistenza (38NiCrMo4) materiale con un carico di rottura da 100/115 Kg per mm2 e per di piu' avvitate su un cono senza possibilita' di gioco....possono mai tranciarsi a taglio.....da noi un uff. tecnico non sono mai arrivate anomalie del genere.

Questa notizia era arrivata anche a me, all'epoca, ma l'avevo sempre considerata una caxxata. Ma quanti cavoli di cavalli aveva la 228??

Come da libretto 250 cv.....penso che bastino per farla volare....cosa ne pesi....

Esatto, farla volare, ma non ghigliottinare i bulloni. Era questo il senso.

Jak ha scritto:

ammiraglio66 ha scritto:

Jak ha scritto:

ammiraglio66 ha scritto:

Ciao ragazzi allora per quanto riguarda le viti di fisaggio ruote sono solo leggende (si tranciavano!!!!!)....ma provate a immaginare 4+4 viti di diametro 16 (credo di ricordare) fatte di acciaio ad alta redistenza (38NiCrMo4) materiale con un carico di rottura da 100/115 Kg per mm2 e per di piu' avvitate su un cono senza possibilita' di gioco....possono mai tranciarsi a taglio.....da noi un uff. tecnico non sono mai arrivate anomalie del genere.

Questa notizia era arrivata anche a me, all'epoca, ma l'avevo sempre considerata una caxxata. Ma quanti cavoli di cavalli aveva la 228??

Come da libretto 250 cv.....penso che bastino per farla volare....cosa ne pesi....

Esatto, farla volare, ma non ghigliottinare i bulloni. Era questo il senso.

Bravo.....A SUN D'ACORD TEG....tipica frase Emiliana.

ammiraglio66 ha scritto:

Jak ha scritto:

Claudio ha scritto:

i cerchi da 16" a 7 razze montati sulle Maserati dei primi anni '90 sono a mio avviso i più belli di tutta l'era biturbo e stanno bene su tutte le vetture

Sono d'accordissimo

NOOOOO assolutamente NO la 228 sta' bene con i cerchi originali.....

Ma infatti io credo che la 228 stia benissimo con le padelle originali, perchè era un'auto impronata all'eleganza.

Eppoi io sono un purista dell'originalità, e credo che le auto vadano lasciate come escono di fabbrica, tranne pochi casi

Le padelle a mio avviso stanno bene tutte le versioni a 4 porte, sulle 222 seconda serie, sulle 228 e perfino sulle Karif. Meno bene invece sulle 2.24v e sulle Spyder i.

Solo facevo notare come i 7 razze OZ sono talmente belli e dinamici da "slanciare" la fiancata di ogni versione, anche se francamente sulla 228 mi lasciano qualche perplessità

Ecco la Shamal delle prime foto ufficiali, coi cerchi a raggera simil BBS...

Esatto Claudio, l'avevo postata anch'io quella foto, ma già da ieri sera non appariva più nel forum, non capisco come mai.

Comunque ora grazie anche alla testimonianza di Marco abbiamo le idee piu chiare.

Molto interessante il fatto della modifica delle sospensioni!

Ma quindi, se ho capito bene, la 228 deriva dalla berlina 425, anche come sospensioni, deducibile dai mozzi ruota a 4 colonnette dei primissimi esemplari 228.
Poi sono state modificate le sospensioni e messi mozzi a 5 dadi. Cio' significa che le sospensioni delle 425-420 sono differenti dalle successive 430-422???

La 228 e' spesso raffiguarata con cerchi aftermarket di diverso tipo (sia di derivazione da altri modelli Maserati che OZ, BBS ecc.), ma che considerazioni si devono fare prima di sostituirli? Cioe', se si volessero mettere cerchi componibili tipo i BBS raffigurati sulla Shamal 7 x 16" all'anteriore e 8 x 16" al posteriore, si devono fare delle misurazioni particolari?

Al contrario dello Shamal dove sono stupendi, i cerchi a razzini, sulla 228, li trovo inguardabili, in netto contrasto con la linea elegante della vettura pur essendo una coupè.
Sulla 228, trovo che i più indicati, siano le padelle stile Karif o 2.24 prima serie

Davide Giuriato ha scritto:

Esatto Claudio, l'avevo postata anch'io quella foto, ma già da ieri sera non appariva più nel forum, non capisco come mai.

Ieri sera è successo anche a me di postare una replica e dopo un pò è sparita.

Che ci siano dei roditori nel server?????????

Ha ragione Andrea...le padelle classiche calzano meglio e di molto a mio giudizio. W la 228 splendida...con la S la biturbo migliore dell'era De Tomaso... centra appieno il mio gusto estetico...beato chi ne ha una!

Le padelle hanno un bel disegno che ben si sposa con le rotondita' della 228 e la vista laterale e' abbastanza armoniosa (anche se i 15" di altezza dei cerchi sono troppo pochi in proporzione con le dimensioni dell'auto).
Il difetto pero' e' tecnico: le padelle sono larghe 6,5" e devono calzare gomme che richiedono 7" all'anteriore e 8" al posteriore.
Infatti nella vista da dietro la 228 sembra avere delle gommine da Vespa, nonostante siano da 225 (il cerchio le "stringe").
Nella vista dal vivo, i cerchi da 16 x 8" della 228 nera di PD la trasformano proprio, e anche il comportamento stradale ne trae sicuro benefizio.

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

Dari8V ha scritto:

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

Hai ragione, è così, infatti.

Dari8V ha scritto:

Le padelle hanno un bel disegno che ben si sposa con le rotondita' della 228 e la vista laterale e' abbastanza armoniosa (anche se i 15" di altezza dei cerchi sono troppo pochi in proporzione con le dimensioni dell'auto).
Il difetto pero' e' tecnico: le padelle sono larghe 6,5" e devono calzare gomme che richiedono 7" all'anteriore e 8" al posteriore.
Infatti nella vista da dietro la 228 sembra avere delle gommine da Vespa, nonostante siano da 225 (il cerchio le "stringe").
Nella vista dal vivo, i cerchi da 16 x 8" della 228 nera di PD la trasformano proprio, e anche il comportamento stradale ne trae sicuro benefizio.

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

Ciao Dari.....la campanatura c'entra con i cerchi?......SI...cioe' mi spiego meglio...per campanatura su un cerchio si intende quella distanza tra la mezzeria del canale e l'appoggio del mozzo...se tu guardi un qualsiasi cerchio troverai una dicitura chiamata (es. ET=32) che sta' a indicare la distanza che ti ho spiegato precedentemente...questo valore e' importante perche' se per caso si montano dei cerchi con ET diverso rispetto a quello indicato sui cerchi originali si va' a cambiare il punto a terra.....con la conseguenza di effetti negativi sulla guida....spero di essere stato abbastanza chiaro.
Il riferimento che fai tu si chiama CAMBER che e' l'angolo inclinazione ruota che e'misurato in gradi.
La misura si prende dal piano passante per la mezzeria della ruota e la verticale del terreno, osservando il veicolo di fronte.

Dari8V ha scritto:

Le padelle hanno un bel disegno che ben si sposa con le rotondita' della 228 e la vista laterale e' abbastanza armoniosa (anche se i 15" di altezza dei cerchi sono troppo pochi in proporzione con le dimensioni dell'auto).
Il difetto pero' e' tecnico: le padelle sono larghe 6,5" e devono calzare gomme che richiedono 7" all'anteriore e 8" al posteriore.
Infatti nella vista da dietro la 228 sembra avere delle gommine da Vespa, nonostante siano da 225 (il cerchio le "stringe").
Nella vista dal vivo, i cerchi da 16 x 8" della 228 nera di PD la trasformano proprio, e anche il comportamento stradale ne trae sicuro benefizio.

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

Ciao ragazzi ora vi invio qualche foto alcune riguardante il giorno della presentazione dello Shamal della Barchetta e dalla Chubasco......bei ricordi....

Dari8V ha scritto:

Le padelle hanno un bel disegno che ben si sposa con le rotondita' della 228 e la vista laterale e' abbastanza armoniosa (anche se i 15" di altezza dei cerchi sono troppo pochi in proporzione con le dimensioni dell'auto).
Il difetto pero' e' tecnico: le padelle sono larghe 6,5" e devono calzare gomme che richiedono 7" all'anteriore e 8" al posteriore.
Infatti nella vista da dietro la 228 sembra avere delle gommine da Vespa, nonostante siano da 225 (il cerchio le "stringe").
Nella vista dal vivo, i cerchi da 16 x 8" della 228 nera di PD la trasformano proprio, e anche il comportamento stradale ne trae sicuro benefizio.

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

SCUSATE MA NON HO ANCORA CAPITO COME SI INSERISCONO LE FOTO....LE TROVATE IN GALLERIA NELLA MIA CARTELLA.......SORRY.

Dari8V ha scritto:

Le padelle hanno un bel disegno che ben si sposa con le rotondita' della 228 e la vista laterale e' abbastanza armoniosa (anche se i 15" di altezza dei cerchi sono troppo pochi in proporzione con le dimensioni dell'auto).
Il difetto pero' e' tecnico: le padelle sono larghe 6,5" e devono calzare gomme che richiedono 7" all'anteriore e 8" al posteriore.
Infatti nella vista da dietro la 228 sembra avere delle gommine da Vespa, nonostante siano da 225 (il cerchio le "stringe").
Nella vista dal vivo, i cerchi da 16 x 8" della 228 nera di PD la trasformano proprio, e anche il comportamento stradale ne trae sicuro benefizio.

Ma il discorso della campanatura c'entra coi cerchi? Non sono le regolazioni dei bracci delle sospensioni a dare una campanatura + o - accentuata?

DARI troverai 3 foto che ti possono riguardare dato che tu come immagine hai usato quella del Chubasco...

ciao e alla prossima...

Ciao Ammiraglio66, scusa ma sei tu quello nella foto accanto alla Barchetta?

Roberto ha scritto:

Ciao Ammiraglio66, scusa ma sei tu quello nella foto accanto alla Barchetta?

Buongiorno Roberto si sono io...e' passato un po' di tempo....ciao Marco

Bellissime foto!
La Chubasco e' talmente bella... incredibilmente bella. Inarrivabile.

Grazie Marco della spiegazione.
Teoricamente, se io mettessi un cerchio maggiorato, con Offset diverso, l'impronta a terra si puo' comunque sistemare regolando le sospensioni, vero?

Ad esempio sulle 228 ci sono i cerchi da 15 x 6,5. Al posteriore ci sono gomme da 225 che richiederebbero canale da 8. Se si mettono dei cerchi da 16 x 7 davanti e 16 x 8 dietro, magari con distanziali (come usano fare diversi tuner) si puo' ripristinare una impronta a terra corretta?

Splendide foto, grazie Ammiraglio66. Non avevo mai visto i cerchi della shamal in questa colorazione, mi sembrano decisamente migliori di quelli utilizzati nelle prime foto ufficiali e visti in questo stesso post. Le uniche modifiche dalla versione commercializzata sembrano le prese d'aria sotto fendinebbia e luci profondità, e le maniglie in tinta; chissà perchè si è atteso oltre un anno per metterla in produzione..
Per la Chubasco De Tomaso aveva parlato dello stesso motore v8 3.2. ma con 450 cv: che tu sappia, vi sono mai state prove al banco o prototipi con questo motore e telaio monotrave? Grazie ancora, ciao

Citazione :

Buongiorno Roberto si sono io...e' passato un po' di tempo....ciao Marco

Ho anche io una foto così, 20 anni fa, accanto ad una barchetta (sport prototipi, non Maserati) N°004, fu l'ultima costruita ( ne avevamo già costruite 3 ) quasi finita...in realtà non era mai finita! Quante ore di lavoro, mi ricordo che segnavamo su un blocco a fine giornata le ore dedicate ai vari lavori, ....se facevo la somma... non vi dico! mi ricordo che è successo anche di aver segnato 23 ore di lavoro, su una giornata di 24..si pura follia se ci ripenso ora, ma l'auto doveva correre nel week end e praticamente finito in officina, una doccia e subito via a Varano per provarla a metà settimana e da li poi al Mugello, ovviamente non ero il solo con me c'era Mauro, con cui siamo rimasti ottimi amici, lui ha proseguito in questo settore e adesso è a Parma, da Dallara, dove sta sviluppando da circa un anno e ne ha ancora per un anno, la nuova KTM X-bow.

Ma adesso lavori sempre nello stesso settore o come me hai cambiato completamente genere?

Scusate ragazzi la mia ignoranza, ma la Chubasco si pronuncia Qubasco o Ciubasco? è fantastica comunque e anche la barchetta è davvero bellissima.

oddio...sono un poco fuori tema vero? mi aspetto Claudio che mi cazzia!