De Tomaso e le moto..

Ciao a tutti , volevo sottolineare una dato in controtendenza riguardante le quotazioni del periodo De Tomaso .
Per ciò che riguarda la produzione auto ed in particolare la gamma Biturbo, vedo nei siti 224 e Si ,apparentemente in ordine attorno ai 5000 euro , quindi con quotazioni in apparente discesa , mentre noto che almeno per ciò che rigurda la produzione De Tomaso nelle 2 ruote ci sono degli spunti interessanti , soprattutto per la Benelli ed in particolare per la Benelli 6 cilindri , sia nella versione 750 che in quella maggiormente ambita da 900 cc , e questo nonostante la moto in questione non abbia mai brillato in prestazioni,comunque buone, ed affidabilità, anche questa migliorata con il susseguirsi delle serie.... ( sembra un marchio di fabbrica.. ) Le quotazioni sono ache di 10000 euro per le 900 migliori .. quasi come una Ghibli... Ciao a tutti

Il mercato del motociclismo d'epoca non lo conosco ma ciò' che ci dici non fa che piacere!

La Benelli 6 cilindri immagino sia rara e dal punto di vista collezionistico una moto che ha fatto storia....ricordo ma qui non so se prima o dopo Benelli, Honda ne fece parecchie di moto a 6 cilindri.

La "sei" Benelli era una bella moto, non brillantissima e con un telaio un po' così (tutto sommato nella media telaistica di allora) ma abbastanza agile nonostante gli ingombri laterali del motore. Questo era "ispirato" (per non dire copiato pari pari) dal "four" Honda ed aveva un bellissimo suono.

Già, e inspirata al Kava 500-750....

La bellissima Z900 aveva però un bialbero (eccezionale), anzichè monoalbero

Non mi ricordare quel periodo, ho pruriti che non posso più grattare, un paio di vertebre del collo a pezzi e non riesco più a tenere il casco in testa per molto, sob......
Comunque dei ferri così non se ne vedono più....

Mettiti il casco da fantino, tanto non se ne accorgono

Mi piace la Benelli Sei!
I suoi 80 CV sono anche troppi per il telaio che ha, ma è in linea con le concorrenti dell'epoca.
Il rumore è impressionante: fino ai 5000 si sente uno sferragliare poco armonico, poi si trasforma improvvisamente in un latrato brutale perfettamente accordato.
Peccato per le pozze d'olio lasciate per terra.
Ma non la cambierei con nessuna Jap dell'epoca.

Dario, sei fantastico.

Quel motore è il quadricilindrico dell'Honda four a cui sono stati aggiunti due cilindri. Non è una leggenda, sono stati fatti gli stampi sul motore nippon e poi modificati per allargare il basamento. Addirittura molti particolari sono compatibili!!! Però, per quanto possa piacere, non può competere in nulla con una Z900, ad esempio (e le cifre sull'usato lo stanno a dimostrare). Del resto lei si è proprio ispirata in tutto ai canoni ed al design delle coetanee giapponesi, di gran lunga più evolute rispetto alle obsolete di casa nostra.

Lo so, ne sono conscio.
Ma leggere Benelli (o Moto Guzzi, o Laverda, o Gilera, o Ducati Meccanica...) sui basamenti mi fa brillare gli occhi.

Leggere Kawasassi, Honna, Sussuki, Yammacka... mi lascia indifferente (quando va bene).

E BMW?

Dari8V ha scritto:

Lo so, ne sono conscio.
Ma leggere Benelli (o Moto Guzzi, o Laverda, o Gilera, o Ducati Meccanica...) sui basamenti mi fa brillare gli occhi.

Leggere Kawasassi, Honna, Sussuki, Yammacka... mi lascia indifferente (quando va bene).

Eretico, cataro, valdese, albigiese

Darione, ti scuso perchè ti voglio bene , ma tu sputi sulla crema della tecnologia a due ruote, che personalmente reputo di riferimento anche nel design, visto che tutti i costruttori (ora addirittura BMW!!!!) prendono spunto dalle loro soluzioni per i propri modelli.

dariooo.... dicano quel che dicano sono con tericordi? morini mondial motobi, mv aermacchi ,parilla,bianchi,e poi non parliamo del modo delle corse ,morbidelli cagiva,aprilia villa moto muller ..i record sul lago salato della minarelli,me ne vengono in mente altri cinquanta ,i jpn sono arrivati dopo ,sono arrivati molto in fretta é vero ,e noi siamo, salvo rarissimi casi, rimasti un pó fermi, peró le emozioni sono emozioni.

Si, certo, sono arrivati dopo, e non hanno alcuna difficoltà ad ammetterlo (del resto nella hall dell'Honda c'è una Mondial, alla quale candidamente ammettono di essersi ispirati), ma poi tutti ad inseguire senza raggiungerli, salvo alcuni rari casi (alcuni modelli di Ducati, Aprilia ed MV).
E poi bisogna avere l'onestà di ammettere che negli anni '70, quando uscirono l'Honda 750 four e la Kawasaki 750 H2 (questa poi, di una bellezza....), tutte le altre invecchiarono di botto, cercando poi di recuperare mettendo il codino
Noi avevamo la Laverda 750SF, bella, per carità, ma la lasciavi accesa sul cavalletto centrale e due minuti dopo la trovavi a venti metri di distanza, tanto vibrava.....
E poi Darione snobba tanto le moto Jappo, ma si nutre dei loro cartoni che, quelli si, fanno cagarissimo

tutto verissimo ,ma quando c'é l'amore:D

Jak, mica solo vibrava la Laverda 750, tempo fa uno scriteriato mi venne a prendere in una officina a Castel San Pietro per accompagnarmi sulla San Vitale.
Questo disgraziato arrivò in Suzuki 1100 ed infilo tutta la statale che va a Medicina sui 230 con me come passeggero...solo con un giubbottino leggero
Quando sono (finalmente) sceso, ho continuato a vibrare per quasi un'ora, tanto era un frullatore la GSX-1100 a manetta !!!
Comunque, quando ero ancora uno sbarbo ho provato sia la mitica Kavasaki 500 che la Benelli 500 sei, libidinose icone del tempo, con un inebriante profumo di "Rossa" !!!
Ebbi Guzzi V50 Monza, Suzuki 600 Katana e Bultaco Sherpa 350, ma tanti amici con le bellezze dell'epoca...

Non dimentichiamo anche il mitico Benelli s50!!!

per me la piú pazzesca di tutte fu il tricilindrico 2 tempi kava ,accellerazone bestiale freni e tenuta ,con assistenza della vergine maria e tutti i santi

a manetta non sapevi mai dove potevi finire e ogni tanto bisognava fermarsi a pulire le candele ........forse sono salvo per miraolo

sintesi..... partenze a razzo e poi guzzi laverda ad aspettarmi

Jak ha scritto:

E poi bisogna avere l'onestà di ammettere che negli anni '70, quando uscirono l'Honda 750 four e la Kawasaki 750 H2 (questa poi, di una bellezza....), tutte le altre invecchiarono di botto, cercando poi di recuperare mettendo il codino

Eh si, bisogna dare atto alle Giapponesi di quel periodo che di colpo hanno lasciato il vuoto dietro di loro.

In effetti i Giap con lo sbarco in europa degli anni 70 fecero invecchiare tutta la produzione nazionale sia dal punto di vista meccanico che estetico.. Mi sento di dire che qualche tentativo di colmare il gap c'è pure stato e non ultimo quello di De Tomaso che in un paio d'anni "prendendo spunto" dai 4 cilindri Honda si e' inventato in tempi incredibilmente brevi una produzione articolata su diverse cilindrate..
non ultima anche Laverda tento' addirittura la strada del V6 applicato ad una moto ! Nemmeno a dirlo il progettista di quell'eccellente motore si chiamava Giulio Alfieri... Infine credo sia da ricordare che i Giap con le loro moto non resero antidiluviane solo i marchi italiane , ma decretaro in sostanza la fine dei grandi e storici produttori inglesi come Triumph , Norton , Bsa , Matchless

Jak ha scritto:

E poi bisogna avere l'onestà di ammettere che negli anni '70, quando uscirono l'Honda 750 four e la Kawasaki 750 H2 (questa poi, di una bellezza....), tutte le altre invecchiarono di botto, cercando poi di recuperare mettendo il codino

Non nego che tecnicamente, dopo aver copiato gli Europei, avessero fatto subito molto meglio.
Ma non del tutto: telaisticamente mica erano così avanti! Anzi! La scuola italica è sempre stata alcune spanne sopra.
Del resto le moto migliori al mondo, a mio avviso, erano le Bimota: prendevano il meglio del motorismo mondiale (jpn) e lo abbinavano al miglior telaio possibile (Ita).
E vestivano il tutto con la carrozzeria più bella.

Jak ha scritto:

Noi avevamo la Laverda 750SF, bella, per carità, ma la lasciavi accesa sul cavalletto centrale e due minuti dopo la trovavi a venti metri di distanza, tanto vibrava.....

Verissimo! Con amici che la possiedono a volte rimaniamo li ad osservarla divertiti!

Però il 3 cilindri 1000 Laverda... anche se vibrasse come un dildo , mi fa ancora sognare.

Jak ha scritto:

E poi Darione snobba tanto le moto Jappo, ma si nutre dei loro cartoni che, quelli si, fanno cagarissimo

E' vero anche questo, ma i loro robot erano tecnologicamente avanzatissimi!

la Bimota gia´come ho potuto dimenticarla.

Per tornare al post, sebbene il grande Alejandro prese spunto dai jap, in un'intervista ammise candidamente che secondo lui, le vere moto da copiare per l'eccelsa qualità erano le Bmw.
Ed anche per ciò che concerne le auto, il De Tomaso, aveva un'occhio di riguardo per le auto tedesche. La biturbo era moooolto ispirata alla serie 3, compresi i famigerati bracci oscillanti posteriori. La De tomaso Longchamp ivece traeva ispirazione dalla Mercedes sl post-pagoda.
Io personalmente, apprezzo molto le moto Bmw, più delle auto dello stesso marchio.
Probabilmente non me ne comprerei mai una, visto che per spirito sono uno smanettone. Certo che una bella r90s magari argernto sfumata nera... Riusci' a far tremare le Jap, con un comfort e un'affidabilità leggendari. Costava tantissimo, ma era un vero pezzo di bravura. Tant'è che oggi è valutata sui 15-20 mila euro.. Per quanto ne sia un grande estimatore, le moto Jap coeve se le sognano queste quotazioni. Anche se però, se fossi nato in quel periodo, una bella Ducati Darmah sd o Mhr , non me le avrebbe tolte nessuno!!!

Una bella Z900, ma veramente in ordine, non bastano 12000 euri per portarla a casa, è una moto affidabilissima, velocissima, telaio affatto male, anzi, con la dovuta taratura degli ammortizzatori, è divertentissima ancora oggi.
Dario, ti garantisco che la scuola telaistica Jappo, soprattutto dopo l'avvento del deltabox è la più avanzata.
Qualche anno fa provavo spesso in pista moto per fare comparazioni (c'erano tutte, anche Bimota, che a me non piacciono per nulla, con un sistema di sospensioni spesso cervellotico e di dubbia efficacia, solo affascinante per chi si diletta di meccanica), ma, ad esempio, la R1 o la GSXRR di serie erano bestie che non temevano confronto. Solo la Ducati si avvicinava, ma l'affidabilità della giapponesi era mostruosa. Una giornata in pista a manetta e dopo tornavi a casa con la stessa moto come se nulla fosse. Quando smontavi i motori erano ancora perfetti.

Bello questo argomento, anche per un profano delle due ruote come il sottoscritto che ha modo di imparare qualcosa.

Sono certo che Jak dice bene quando elogia le virtù, presenti e passate, delle moto giapponesi: ne sento parlare sempre bene dai motociclisti, sia per quanto concerne le (mostruose) prestazioni che la (mostruosa) affidabilità.

Personalmente rimasi parecchio colpito mooolto tempo fa da una specie di mostro jap che rispondeva al nome di Suzuki Katana (bel nome) che però, a quel che ho sentito, non si può considerare un esperimento totalmente riuscito. Al di là comunque delle virtù telaistiche e motoristiche che nel mio specifico caso non potrei mai sfruttare(sarei più un tipo da "cancello" con relative passeggiate) le moto più belle che io abbia mai visto sono le Ducati 916-996 (quelle di Tamburini) e la MV Agusta.

Mi è piaciuto anche il riferimento del Masi alle vecchie glorie britanniche (Norton, Triumph, ecc.) che trovo di grande fascino.





P.S.: per curiosità: nel garage dei miei c'è riposta una vetusta "Motobi imperiale 125cc" che potrei un giorno sistemare spendendo un migliaio di euro, ma... ne varrebbe la pena?

le moto inglesi ,affacinananti ,triumfh norton ajs ma non certo affidabili,per vibrazioni perdita di pezzi ,e trafilaggi peggio della harley,la mia ajs ogni tanto perdeva la frizione.

a parte la mia antipatia per deutsch ,devo riconoscere la qualitá e fascino del prodotto almeno ventennale ,peró le versioni moderne seppur funzionali,maneggevoli ,non mi piaccion per niente,troppo moderne come le giapponesi,tanta carrozzeria molta elettronica e poco fascino,

nel caso bmw fatte le debite proporzioni ho l'impressione che in linea di massima le motociclette hanno mantenuto ,il valore piu delle auto.

l mio cancello HD costó 22 anni fa 24 milioni,rattualmente con 45000 km e in perfette condizioni ,me ne hanno offerti 12000

a proposito di moto perche non si muove il caprone?