Maserati MC20

pcomuniello ha scritto:

... quanto tempo ci vuole per fabbricare un basamento?
...
Non era possibile sviluppare un motore da zero in cosi' poco tempo, ...

Circa 7 ore: circa 6 ore per la colata d'alluminio e il raffredamento, circa un'ora per le varie lavorazioni meccaniche (automatizzatae).

Oggi per progettare un motore per impieghi stradali e realizzarne il 1° prototipo da mettere sul banco, ci possono volere dalle 15 alle 18 settimane a seconda di quanti componenti devono essere realizzati fuori dall'azienda.
Se si parte da un basamento già idoneo, il n.1 gira al banco molto prima.

Sì, un acquisto di gruppo, e la usiamo a turno. 1000 EU a testa e la guidiamo un giorno per uno.
Poi va a finire che quando è il mio turno piove.

Maurizio ha scritto:

...
Poi va a finire che quando è il mio turno piove.

Prevediamo anche un set di rain

Riesco a commentare solo ora.

Vista dal vivo il 9.

Vettura semplicemente stupenda. 

E sostanzialmente inattaccabile dai puristi, anche i più incalliti, se non attaccandosi a quisquiglie come il tastino dell'alzavetri in comune con altre auto.

Le prestazioni parlano da sole.

Ma soprattutto:

- Maserati torna a costruire una vettura a motore centrale e a sfidare apertamente le concorrenti, Ferrari e Lamborghini comprese. Libera, senza dover più sottostare a logiche di gruppo che per anni le hanno ritagliato un ruolo fortemente delimitato, che un po' le andava stretto.

- Maserati torna a costruirsi i motori da sé. Riapre il reparto motori in Ciro Menotti.

- Nello stabilimento di Modena si fa tutto, persino la verniciatura.

Se anche solo tre anni fa qualcuno avesse avanzato delle simili ipotesi per il futuro, sarebbe stato preso per pazzo. Questa macchina va oltre le più rosee aspettative degli appassionati Maserati.

Credo che il 9 settembre sia stato uno dei giorni più importanti della storia del Tridente.

Io sicuramente sarò di parte, ma per me 

L'identità Maserati è recuperata al 100%, portando le lancette dell'orologio indietro di 40 anni

+1
Spero tanto di avere il piacere di vederla correre e di realizzarne il modello.

Correre, correrà sicuramente, nel campionato GT, come la sua antenata MC12.

Lo ha dichiarato ufficialmente la Maserati.

Angelo ha scritto:

Dai Manlio, con il giusto sfondo le linee della vettura si vedono bene. Chissa con quale colore verrà presentata, il Blu Maserati o con qualcosa di più audace??

Post di Angelo del 18 Agosto...

Quando, in maniera totalmente involontaria, uno ci azzecca in pieno... 

Cosa vuoi, ci si prova ...
Comunque, resto del parere che alla presentazione la Mc20 meritava un colore diverso che esaltasse meglio del bianco le sue bellissime linee.

Sei stato profetico

Commento con un certo ritardo ma ben intriso di un certo fervore tridentesco, considerato che questa MC20 ha saputo rinverdire sensazioni da tempo in parte sopite.

Volendo cominciare dagli "aspetti negativi" mi perplime (voce del verbo "perplimere") un po' il frontale, che personalmente trovo un po' anonimo e che avrei preferito più aggressivo, con maggiore personalità. Certo che, rapportato con tutti gli innumerevoli altri aspetti in positivo, tale critica assume valenza assai blanda; motore, telaio, prestazioni, design... sotto qualunque aspetto la MC20 si configura come auto di livello eccelso, progetto che da molto (troppo) tempo mancava in casa Maserati e che finalmente ha trovato implementazione in un'auto che si pone senza dubbio al vertice di categoria.

Francamente ero parecchio preoccupato dallo "stallo" inerente le auto supersportive in livrea tridentata, anche in seguito all'abbandono di un altro lucente progetto riversato nella splendida Alfieri, purtroppo abbandonato. 
In virtù di questa new entry invece, sono da appassionato sinceramente appagato sotto qualunque aspetto, e riguardo appunto questo pimpante gioiellino sarà mia cura acquistarne uno non appena verrà messo in produzione in scala 1:18.

Ti aspettavo al varco, Giorgio!

Sapevo che tra tante vedove della Ferrari, tu eri un maseratista Doc che avrebbe gioito del ritorno a una Maserati old-style, "libera, armata, pericolosa", che si fa tutto da sé, motori compresi, senza più alcuna riverenza verso nessuno!

Claudio ha scritto:

Correre, correrà sicuramente, nel campionato GT, come la sua antenata MC12.

Lo ha dichiarato ufficialmente la Maserati.

Sì, però il GT3 costa una botta... sarebbe il TOP
Incrocio le dita, vedremo se faranno piuttosto un GT4 o cosa.

Krav ha scritto:

anche in seguito all'abbandono di un altro lucente progetto riversato nella splendida Alfieri, purtroppo abbandonato. 

Una precisazione:

è evidente che la bellissima Alfieri è rimasta nel cuore di molti, forse di tutti gli appassionati Maserati. Anche nel mio, ovviamente.

Però va detto che l'Alfieri è un progetto che non è stato "abbandonato" o tralasciato: semplicemente non è mai stato in programma.

L'Alfieri era una concept di stile, il cui unico esemplare è stato realizzato su base e meccanica Ferrari California.

Era un mero esercizio di stile, che non aveva alcuna speranza di andare in produzione, per mille motivi, e di questo in Maserati ne erano consci già quando l'hanno presentata. Il suo compito era tenere viva l'immagine sportiva dello stile Maserati in un periodo in cui il marchio esplorava nuovi segmenti di berline e Suv, e di donare alcuni stilemi alle vetture Maserati successive. Lo scopo non era quello di sondare pubblico e stampa per una sua eventuale produzione, che mai avrebbe potuto esserci in quegli anni.

La Alfieri non ha mai fatto parte dei piani industriali della Maserati e non ha mai avuto la minima oggettiva speranza di potere essere prodotta. Questo certamente non vuol dire che fosse totalmente impossibile produrla, ma solo che non è mai stata nei piani dell'azienda. 

Forse, nemmeno loro si aspettavano un simile successo di quella concept, e forse, a distanza di anni, si può dire che a livello di immagine quella operazione sia stata addirittura controproducente, perché ha creato un mix di speranze ed illusioni, poi rivelatesi vane con relativo amaro in bocca, negli appassionati, verso un oggetto che però non aveva possibilità di essere prodotto dalla Maserati di quegli anni, e che ancora adesso a distanza di oltre sei anni viene invocato.

Maurizio ha scritto:

Claudio ha scritto:

Correre, correrà sicuramente, nel campionato GT, come la sua antenata MC12.

Lo ha dichiarato ufficialmente la Maserati.

Sì, però il GT3 costa una botta... sarebbe il TOP
Incrocio le dita, vedremo se faranno piuttosto un GT4 o cosa.

E' stato dichiarato: correrà nel campionato GT come la sua progenitrice MC12.

La mia conoscenza del motorsport è pari a zero, quindi lascio a voi l'interpretazione di quella dichiarazione.

Credo che abbiano volutamente lasciato nel vago il termine.
Il massimo assoluto per me sarebbe Le Mans... categoria GTE (GT Endurance), a cui purtroppo la MC12 non poté partecipare.
Credo che anche il ritorno di immagine, per la sola partecipazione, sarebbe ben maggiore rispetto a quello della partecipazione al GT3, o al più modesto GT4. Però, a Le Mans correrebbero al massimo un paio di vetture, nel GT4 i clienti sarebbero molti di più.
Il nuovo gruppo Stellantis non ha al momento alcuna presenza in queste categorie, presidiate da Ferrari, Aston Martin, Porsche e, fino al 2019, Ford, GM Corvette, BMW, quindi... chissà.

Il gruppo Stallantis dovrà riequilibrare l'impegno dei suoi brand nel motorsport.

Anche io penso che potrebbe essere omologata in GTE per correre anche a Le Mans, dove la MC12 purtroppo non potè correre perchè allora per qualche cm sforava la lunghezza massima. Comunque si prese tante soddisfazioni nell'allora Mondiale GT con vari titoli mondiali piloti e costruttori. 

La MC20 quindi potrebbe correre nel WEC, ma il condizionale è d'obbligo, è ancora troppo presto per parlarne seriamente. Vedremo cosa decideranno e quando inizierà l'avventura........

Il CEO di Maserati ha detto che correrà nella categoria GT. 

È quella che 10 anni fa si chiamava Fia GT?

Angelo ha scritto:

Il gruppo Stallantis dovrà riequilibrare l'impegno dei suoi brand nel motorsport.

Diciamo che attualmente a livello ufficiale c'è solo la F.1 con Ferrari e Alfa-Sauber motorizzata Ferrari. Poi ci sono le Ferrari GTE semiufficiali (team AF corse) nel WEC. A poco a poco è stato abbandonato tutto il resto. 

La Giulietta che ha corso nel WTCC era della Romeo Ferraris corse, l'Abarth 124 rally (che ha vinto due titoli internazionali FIA R-GT) è stata seguita i primi 3 anni ma sempre senza un vero pilota ufficiale dichiarato. C'è ancora l'ARC (Abarth Rally Cup) ma ci sono solo 3 iscritti. Sempre l'Abarth motorizza la monoposto del Campionato Italiano F.4. 
La filiale olandese dell'IVECO ha schierato per tanti anni alla Dakar (2020 compreso) una squadra di camion semiufficiali (team Petronas-De Rooy), che si sono aggiudicati la vittoria, ovviamente tra i camion, nel 2012 e nel 2016, sempre con Gèrard De Rooy come pilota di punta.  

Ora c'è questo annuncio del ritorno alle corse di Maserati con la MC20, e non possiamo che rallegrarcene. Per quanto riguarda PSA, la Peugeot ha annunciato in questi giorni il ritorno a Le Mans nel 2022 con un programma ufficiale. Nel 2022 esordirà la nuova tipologia di auto per l'assoluto, ovvero le "Hypercars".

Ferrari però non c'entrerà nulla con Stellantis. 

FCA da quello che dici non corre ufficialmente da nessuna parte, mentre PSA un certo impegno nelle corse lo profonde

Claudio ha scritto:

Il CEO di Maserati ha detto che correrà nella categoria GT. 

È quella che 10 anni fa si chiamava Fia GT?

Esiste una categoria GT3, che contempla vetture GT derivate dalla serie, le quali disputano campionati non di livello mondiale ma sostanzialmente europeo o comunque per nazioni. Esiste poi la doppia categoria GTE-Pro e GTE-Am, ovvero GTE-Professionisti e GTE-Amatori, che partecipa solo al campionato FIA WEC (World Endurance Championship). 

Ora io credo che una marchio come quello della Maserati debba correre nel WEC e semmai con team privati anche nel GT3. Le vetture sono molto simili: prima c'era una differenza nel passo, ma poi è stato unificato. Però cambia appunto la caratura dei campionati ai quali si partecipa. 

Dato che la MC12 correva nel vecchio Campionato del Mondo FIA GT (che ora non esiste più), penso appunto che l'obiettivo primario sia la GTE-Pro, ma staremo a vedere!

Claudio ha scritto:

Ferrari però non c'entrerà nulla con Stellantis. 

FCA da quello che dici non corre ufficialmente da nessuna parte, mentre PSA un certo impegno nelle corse lo profonde

Si, ovviamente Ferrari non fa parte del gruppo FCA e non farà parte del super-gruppo Stellantis, però è di proprietà della famiglia Agnelli tramite Exor, il quale è il principale gruppo di proprietà nazionale con 140 miliardi di fatturato. 
Exor possiede in grande maggioranza Ferrari SpA e possiede anche la maggioranza relativa (30%) di FCA. Poi possiede anche la Juventus, CNH, un gruppo editoriale e altre cose. Però hai ragione, Ferrari non farà mai parte di STELLANTIS. 
Maserati invece fa parte di FCA (Italy) e farà parte di Stellantis, ma con un bilancio autonomo, come adesso. Quindi come ha detto Angelo le strategie del motorsport del nuovo gruppo (Maserati compresa) dovranno probabilmente essere condivise prima di essere varate.

Si, attualmente come motorsport FCA c'è solo qualcosa di Abarth e qualcosa di IVECO. Quasi nulla diciamo. Come Peugeot e Citroen c'è di più ma non tantissimo.

Claudio ha scritto:

Ti aspettavo al varco, Giorgio!

Sapevo che tra tante vedove della Ferrari, tu eri un maseratista Doc che avrebbe gioito del ritorno a una Maserati old-style, "libera, armata, pericolosa", che si fa tutto da sé, motori compresi, senza più alcuna riverenza verso nessuno!

Ciao Claudione!

Si, hai colto perfettamente nel segno, "libera, armata e pericolosa" 

Claudio ha scritto:

Krav ha scritto:

anche in seguito all'abbandono di un altro lucente progetto riversato nella splendida Alfieri, purtroppo abbandonato. 

....Però va detto che l'Alfieri è un progetto che non è stato "abbandonato" o tralasciato: semplicemente non è mai stato in programma.

... si può dire che a livello di immagine quella operazione sia stata addirittura controproducente, perché ha creato un mix di speranze ed illusioni, poi rivelatesi vane con relativo amaro in bocca...

Sicuramente ha lasciato l'amaro in bocca agli appassionati anche perché in verità, al di là delle tue precisazioni di cui ovviamente non ho motivo di dubitare, la stampa ha sbandierato ai quattro venti e per parecchio tempo come l'Alfieri fosse invece in programma al pari della Levante. 
Si torna quindi al discorso inerente gli scoop-fantasma di stampa che di specializzato oramai ha ben poco a quanto pare...

I giornali ne sparano tante... come stiamo dicendo in un altro argomento.

L'enorme differenza che passa tra una MC20 e un'Alfieri, è che la la MC20 è stata presentata dopo due anni ininterrotti di progettazione, a cui hanno lavorato 1200 ingegneri, di cui 250 si sono dedicati solo al motore, con la Dallara che ha curato lo sviluppo della monoscocca in carbonio, per un investimento complessivo di 350 milioni di €. E' stata approntata una nuova linea di produzione, al posto di quella di GranTurismo/GranCabrio/4C, è stata allestita una linea di verniciatura apposita, è stato aperto un nuovo reparto motori.

Sull'Alfieri, invece, essendo una concept car, ha lavorato praticamente solo il centro Stile. La concept presentata a Ginevra era una Ferrari California a livello telaistico e di meccanica. Nessuna progettazione tecnica è stata fatta riguardo a quella concept.
Nel 2014 la Maserati non aveva le risorse per progettarla e svilupparla, e mancava anche uno stabilimento in cui produrla, visto che Ciro Menotti e Grugliasco erano saturi, e Mirafiori si stava preparando ad accogliere la linea della Levante.

Poi è ovvio che se presenti una concept così bella e azzeccata, ad appassionati e clienti viene la voglia, e la stampa ci si butta a capofitto: già lo fa di suo, con ipotesi strampalate e fantasiose, figuriamoci quando le si offre un assist del genere.

pilota54 ha scritto:

... attualmente come motorsport FCA c'è solo qualcosa di Abarth e qualcosa di IVECO. Quasi nulla diciamo. Come Peugeot e Citroen c'è di più ma non tantissimo.

PSA è anche campione del mondo in Formula E col marchio DS. L'impegno di PSA nel motorsport degli ultimi anni è stato importante e il ritorno a Le Mans la dice lunga su come la pensino a Parigi.

Nei rally, negli ultimi venti anni, il gruppo PSA è stato l'unico concorrente europeo allo strapotere nipponico.

PSA crede nel motorsport molto di più di quanto ci creda FCA, che lo ha sostanzialmente abbandonato.

Io mi sono fatto l'idea che fosse Marchionne a non credere nel motorsport.

Si, è vero, Peugeot crede nel Motorsport, e anche Citroen (non dimentichiamo che ha vinto di recente alcuni titoli mondiali Turismo con la C-Eluse). Loeb dal canto suo  ha vinto una sacco di mondiali rally con la Citroen (9, con 3 modelli diversi). 
Anche la Peugeot si è dedicata molto ai rally, vincendo molto con la 207 e 208 R5 (e anche un paio di Dakar con il prototipo Suv 3008). 

Aggiungo però che Ogier ha vinto 4 titoli mondiali rally consecutivi con la VW Polo WRC (2013-14-15-16) e due  titoli mondiali con la Ford Fiesta WRC del team di fatto ufficiale M-Sport di Malcom Wilson (2017-2018) 
I giap di fatto dal 2004 al 2019 hanno vinto solo un titolo (Tänak-Toyota nel 2019). 

E’ vero poi che Peugeot tornerà a Le Mans nel 2022, quando cambieranno i regolamenti e si correrà con le “Hypercars”.
Si, in effetti non c'è paragone con quanto fatto da FCA negli ultimi 10 anni, ma come si vede i giap negli ultimi 15 anni sono stati quasi sempre battuti, da vari teams europei in genere (oltre che dai coreani della Hyundai, pur senza titoli).