Ghibli 2.8

Secondo me che il costo per un'eventuale riparazione "importante" su di una Biturbo a due o quattro porte, che sappiamo avere un valore di mercato ancora esiguo, possa essere superiore al valore dell'auto, tutto sommato ci può anche stare.
Voglio dire: "sistemare" una Biturbo spendendo 4 - 6.000 euro ed averla così nuovamente perfetta, è un'operazione da appassionato, da amatore, e piuttosto che buttare via un'auto di tale gloriosa tradizione, sarei ben disposto a fare detto "sacrificio";

20.000 euro però sono tutta un'altra cosa... con tutta la buona volontà, difficilmente potrei assumermi un impegno così gravoso, e credo come me molti altri appassionati.

Francamente comunque non ho capito se tale a mio avviso incredibile esborso dipenda dalla mano d'opera (sappiamo bene a che livelli è salita la tariffa oraria) o prevalentemente dalla ricambistica (troppo?) cara...

C'E da aggiungere solo una cosa, che può anadre sicuramente a vantaggio del motore 2.8cc nei confronti del 2.0cc
Le canne del 2.8 sono in ghisa e quindi rettificabili ( la Maserati, ha a listino il kit con le fascie maggiorate), mentre il 2.0 ha le canne al nigusil e quindi la sostituzione è d'obbligo.
Per cui per rifare il motore nelle stesse condizioni, la spesa per il 2800 potrebbe essere inferiore di qualche migliaio di €.
Sul motore 3200 della Shamal non sono informato

Ho letto recentemente sul forum dell'intenzione di un iscritto di comprare una biturbo avendo come budget 2000€; trovare un modello non proprio a questa cifra ma sui 4000 e' cosa abbastanza semplice.
Il problema viene una volta che l'hai acquistata; e' molto probabile che ci si trova ad affrontare costi non indifferenti come per esempio rifare gli interni che non troverai mai perfetti, rigenerare gli ammortizzatori ( cosa molto consigliabile ), scatola guida, prevedere un tagliando di quelli molto approfonditi, nel quale la sorpresa in termini di costi salta sempre fuori, la carrozzeria che sappiamo molto delicata...
Detto questo i valori delle biturbo oggi sul mercato sono troppo bassi; se oggi dovessi acquistare una biturbo la potrei pagare anche un 40% in piu' rispetto alle quotazioni ufficiali/ufficiose ma avere una biturbo perfetta che mi dia tutte le garanzie del caso che mi farebbero guadagnare tempo - delusioni e alla lunga anche qualche euro.
Ma d'altronde sono auto dispendiose sono cosi' auto per appassionati....

AndreaGhibliGT ha scritto:

Le canne del 2.8 sono in ghisa e quindi rettificabili ( la Maserati, ha a listino il kit con le fascie maggiorate), mentre il 2.0 ha le canne al nigusil e quindi la sostituzione è d'obbligo.
Per cui per rifare il motore nelle stesse condizioni, la spesa per il 2800 potrebbe essere inferiore di qualche migliaio di €.
Sul motore 3200 della Shamal non sono informato

Se rettifichi le canne, occorre obbligatoriamente sostituire i pistoni con una maggiorazione, altrimenti c'è uno scampanellamento che neanche il sangue di Dario ti preserva il motore da una sonora grippata. C'è però da dire che la rettifica di un sei cilindri, richiede un piazzamento sulla macchina utensile piuttosto lungo e preciso e, con i tempi di lavorazione, alle volte il prezzo pareggia il costo delle canne umide.

Signori... volete dire che 430, 228, Karif, nonche' tutte le "export" hanno normailissimi cilindri in ghisa senza riporti?

Ma anche le successive 4v? Ma non e' una soluzione un po' anacronistica?

Jack, verissimo, si sostituiscono pistoni e anelli di tenuta, ma almeno le canne si risparmiano.
Dario, ho i manuali per i pezzi di ricambio della Ghibli in tutte le versioni fatte.
Per la 2.0 è specificata la sostituzione di tutto.
Per la 2.8 è specificata la possibilità della rettifica, in quanto le canne sono in ghisa anziche nigusil.

Si è vero, risparmi le canne, ma la tariffa di un'officina rettifiche di quelle buone, alla fine non si discosta molto da quello che costano le canne (o forse è meglio dire che costerebbero, vista l'aleatorietà dei costi dei ricambi Maserati).

Dari8V ha scritto:

Signori... volete dire che 430, 228, Karif, nonche' tutte le "export" hanno normailissimi cilindri in ghisa senza riporti?

Ma anche le successive 4v? Ma non e' una soluzione un po' anacronistica?

Assolutamente no, è un eccellente materiale e la maggior parte dei motori ha le canne in ghisa, se non addirittura l'intero monoblocco.
A proposito di canne in ghisa: la tua Alfetta come va?

Pensavo al trattamento superficiale come ad un "plus", ma evidentemente la cubatura generosa sopperisce ai maggiori attriti, in termini di resa.

Ma allora le automobili costruite ora non hanno "cromature" o riporti superficiali ai cilindri? Penso ai dieselacci tanto in voga oggigiorno...

Per l'Alfettone, la prox sett inizia il ripristino della carrozzeria. Per il motore, dato che ho trovato 2 Dell'Orto doppiocorpo, si proseguira' di conseguenza.

Cari ragazzi è quello che vado dicendo da molto molto tempo....come fa un ghibli magari con 150000km a costarmi 9000€ e poi me lo porto a casa e ce ne devo spendere 20000?Insomma su queste vetture il problema è che se non sono finite in mano a gente come si deve si rischia di fare in primis l'affare e poi prendere una bella botta.Su questo cerco sempre di far capire ai miei clienti la differenza tra un pezzo ottimo e uno da saldo.Mi fanno ridere le inserzioni dei 3200 a 20000€ dei commercianti quando il solo motore nuovo ne costa circa 25 piu' manodopera....Questo distingue un bel pezzo con tagliandi in ordine lavori eseguiti scrupolosamente e tenuta da amatore!!Ecco perchè vado dicendo da tempo che i pezzi da amatore sono sempre molto pochi...e in futuro si pagheranno....eh si pagheranno.Magari finiranno all'estero come nella maggior parte dei casi...meditate gente meditate

AndreaGhibliGT ha scritto:

Krav ha scritto:

Angelo ha scritto:

AndreaGhibliGT ha scritto:

...
Per rifare il motore della Ghibli e dico solo il motore ci vogliono circa 20.000 € spicciolo più spicciolo meno, e inoltre non sono da escludere altri malanni tra trasmissione, freni, carrozzeria e impianto elettrico.

20.000 sono davvero tanti!!
Io ho il riferimento di un conoscente che deve rifare il motore (basamento spaccato) a una Ferrari 348 e la Ferrari ha stilato un preventivo (se non ricordo male) di circa 10.800 euro più IVA.

Ma santa polenta...

20.000 dico ventimila euro per rifare il motore ad una Ghibli? E che cavolo...

Per forza che poi le Ghibli con problemi al motore vengono s-m-a-n-t-e-l-l-a-t-e e vendute a pezzi...

Esatto KRAV.
E' proprio quà il punto.
Su queste macchine la ricambistica ha un costo talmente elevato, che spesso il prezzo di una riparazione, può superare il prezzo della vettura stessa.
Ricordo storie di persone con la Biturbo, che al tagliando della distribuzione, più altri lavori, hanno avuto delle spese talmente elevate da lasciare la vettura in officina , dato che il conto era 2 volte superiore al valore del mezzo.
Sicuramente una per una Shamal, varrebbe la pena la spesa, su una Ghibli (che non sia una CUP) qualche dubbio lo avrei.
Su altri modelli, penso che veramente il gioco non vale la candela, a patto di avere le competenze e la capacità per farsi tutto il lavoro, risparmiando sulla mano d'opera, e acquistare solo i pezzi.

Roberto, scommetto che il tuo piccolino imparerà prima di te a "rispondere" anzichè "citare"

C'è da scommeterci...

Ecco il mitico Johnny Weissmuller e la fida amica scimmietta...

Sroby... se non la finisci di "citare" ti faccio un fotomontaggio ed inoltre proporrò un referendum per chiamarti "Cita"!


Promesso!

Tempi duri per Sroby.. :19: :24: :ahahah:

Si glielo insegnera' proprio lo zio jakkkkkkkkk

Jak ha scritto:

Roberto, scommetto che il tuo piccolino imparerà prima di te a "rispondere" anzichè "citare"

AndreaGhibliGT ha scritto:

Ciao Angelo.
Sembra un cifra assurda, comunque sono al corrente di un Motore della Shamal il cui costo è stato di 23.000€.
Tieni presente che 1 pistone della Ghibli completo di camicia, viene 1000€iva compresa, se moltiplichi per 6 e aggiungi la mano d'opera e i 6 kit di anelli di tenuta che mi para vadano intorno ai 250€ cad., poi smonti tutto, e le testate non le rettifichi, con ulteriore controllo alle valvole, distribuzione, frizione, bronzine, pompa acqua, fai un pò tè i conti.
Il tutto senza poter uscire come fornitura dall' ufficiale Maserati, in quanto non ci sono pezzi after market per la suddetta vettura.
Per rifare un motore intendo questo,
riportarlo a nuovo, e non fare magari un controllino e sostituire qualche componente usato.
Saluti.

Tecnicamente ti quoto perfettamente. Dal punto di vista finanziario nessuno più di te può essere attendibile e pertanto prendo atto.
Sulla cifra della Ferrari 348 evidentemente ho capito o ricordo male (... è passato più di un anno)!

buona sera a tutti. Una informazione, quanto tempo ci vuole dopo che ci si è registrati sul sito della maserati ufficiale per entrare nell'area clienti per poi scaricare il libretto uso e mantunzione? Sono circa de giorni che ho compilato il modulo e non riesco ancora ad entrare. Grazie

Se mi mandi la tua e-mail, posso provare a mandarti quello della 2.0 che oltretto è lunico presente sul sito Maserati, in quanto probabilmente sono uguali.

grazie andrea della tua disponibilità la mia email è pchemel@tin.it

Ciao Paolo.
Manuale spedito!!!

Paolo.
Mi è tornata la risposta che la tua casella di posta o è troppo piena o è troppo piccola per le dimensioni del file che è di 11.2MB.

ciao andrea grazie mille, però non mi è arrivato nulla puoi rispedirmelo? lA BAMBINA MI ARRIVA VENERDì prossimo tutta sistemata, lunedi avrò le targhe cosi farò l'assicurazione da voi proposta

ciao andrea ho letto il problema per cortesia allora usa questa email anche se l'altro non dovrebbe avere problemi però quesa è meglio pchemel@gmail.com

Manuale spedito!
Speriamo che sia tutto ok.
Ho provato a scompattarlo in varie sezioni, ma non mi è riuscito in quanto protetto da password, oppure perchà sono un tonno!!!!
Stiamo a vedere.
Slauti

grazie andrea arrivato tutto stupendo. Alla prossima