L'era De Tomaso: pochi pro e tanti contro?

Claudio ha scritto:

marco s ha scritto:

visto che in rosso la presa ma ancora con un grande prestigio il marchio,in rosso la lasciata ma il marchio ne venuto fuori macchiato

Ok, ma nel mezzo fra quei due rossi l'azienda è sopravvissuta, cosa non così scontata.

forse e dico forse (perché e facile ora parlare con la controparte oramai venuta meno) sarebbe bastato fare meno vetture ma buone nel senso all'altezza del marchio,tanto lo faceva con i soldi nostri se lo poteva permettere,piuttosto che tenerla sempre in bilico e affossandone il prestigio,comunque oramai forse dopo altri 10 anni di rosso in mano a FIAT ora direi che va bene,l'era biturbo forse meglio dimenticarla visto che il segno e stato in meno su tutto.

Ti posso dire che all'epoca (periodo 89/90) sono stati costruiti due telai

in tubolare intrecciato per un nuovo "progetto".

Durante la costruzione di questi due telai sono venuti in Maserati due rappresentanti della GEPI, per verificare l'avanzamento dei lavori. Sai com'e' andata a finire.

I telai dopo qualche mese sono stati accantonati..poi rottamati.

Secondo te questo "progetto" cosa e' servito?

La GEPI non si e' piu' interessata ma "credo" che il finaziamento sia arrivato.

marco, il mio discorso si riferiva all'uscita della Biturbo.

La GEPI spingeva per stringere i tempi.

ammiraglio66 forse e andata cosi all'epoca perché c'era la Fiat (con la sua influenza nel governo) che ormai aveva messo su gli occhi ad una azienda che l'avrebbe avuta per un tozzo di pane, per quello non si fece niente per quei telai,ma qui e solo un mio sospetto.Claudio, per quello che si racconta su di lui detomaso tutto era ma non certo uno che si faceva comandare troppo,anche se forse per fare lavorare la gente un po di pressione dalla GEPI non e difficile immaginarla.

Se e' vero il racconto per cui DTM davanti a uno degli uomini più' potenti sulla terra di allora, il proprietario della Ford, si pose di petto al suo cospetto tanto che fu espulso dal Consiglio di amministrazione e che la cosa gli costo' carissimo per la sua De Tomaso, chi dice dunque che in realtà fosse un uomo che non scendeva a compromessi ci credo.

Ferrari checche' se ne dica rubo', perche' si approprio' indebitamente della tecnologia Alfa Romeo e se non ricordo male anche di Lancia corse pagandole due lire per fondare la sua casa che ebbe poi molto successo per meriti in parte suoi; di questo chiaramente non si discute, Fiat o non Fiat.

Dtm ha preso sovvenzioni dalla Gepi sicuramente e prese relitti che in poco tempo si risollevarono aumentando di tre/quattro volte i fatturati; questo e' un dato che NON si può' non considerare se si parla di De Tomaso.

Non era di certo una verginella pura e casta ma un grande imprenditore di gran fiuto.

ammiraglio66 ha scritto:

Secondo te questo "progetto" cosa e' servito?

La GEPI non si e' piu' interessata ma "credo" che il finaziamento sia arrivato.

Infatti poi fu costretto a vendere a chi?

Dietrologo?

Ricordiamoci chi c'era a capo dell'IRI e chi rappresentava......Alfa ringrazia ancora oggi!

Masi, potresti evitare di usare quelle orribili abbreviazioni? DTM era un campionato tedesco

http://www.motori.it/immagini/4466-1/maserati-biturbo-suoi-primi-30-anni.html?utm_source=Facebook&utm_medium=link&utm_campaign=Facebook:+Motori.it&utm_content=Maserati+Biturbo:+i+suoi+primi+30+anni+-+Immagine+1+-+Motori.it

Belle foto!

Suggerisco di usare l'URL senza I link facebookkiani

http://www.motori.it/immagini/4466-2/maserati-biturbo-suoi-primi-30-anni.html

masimase ha scritto:

Ferrari checche' se ne dica rubo', perche' si approprio' indebitamente della tecnologia Alfa Romeo e se non ricordo male anche di Lancia corse pagandole due lire per fondare la sua casa

Rubò? Appropriò indebitamente?
Stai scherzando, vero?

solo perché gli avevano messo un paio d'auto a disposizione da quello che ricordo,piloti lavoro e sacrifici erano tutti made Ferrari,averli ancora uomini cosi determinati in Italia,ladro mi sembra un po forte e detto senza fondamento.

Enzo Ferrari non si discute ,si AMA.

Masimase,

Nessuno è esente da difetti ma additare del ladro ad uno che con la sua determinazione ed il coraggio ha realizzato i suoi sogni e portato le sue auto a conoscere in ogni luogo della terra, potremmo solo imparare ed ammirare,anzichè denigrare, colui il quale ha reso l'automobile un'opera d'arte.

Infine aggiungo che i motori attuali delle Maserati sono costruiti anche nella sua fabbrica (che se fosse ancora in vita mai avrebbe permesso),grazie a questo oggi la Maserati gode di maggiore visibilità e prestigio proprio grazie ad Enzo Ferrari.

Audimase, Ferrari aveva già fondato l'Azienda, quando acquisì la Lancia D50, che la Casa torinese abbandonò al suo destino, tanto che la Mercedes voleva appropriarsi di tutto quel ben di Dio... La Fiat intervenne per evitare che il know-how di quella eccezionale auto finisse nelle loro fauci (com'è cambiato il mondo...).

La prima Ferrari, l'AutoAvio 815, non ha nulla, ma proprio nulla, di Alfa Romeo.
Apri i motori Alfa dell'epoca ed i Ferrari: non si somigliano neppure.

Se ne andò dalla'Alfa Romeo perchè aveva capito che poteva realizzare auto migliori,e così è stato.Ora è una leggenda

Shiva ha scritto:

grazie a questo oggi la Maserati gode di maggiore visibilità e prestigio proprio grazie ad Enzo Ferrari.

Shiva, lo sai vero, che cosa scatenerà questa affermazione?

parlare di de tomaso e avere opinioni contrastanti sul suo conto mi sembra perfino logico ,visto il personaggio,,che comunque era un grande appassionato ed innamorato dei motori e delle belle auto,e per noi in ogni caso un ex collega da ammirare
,ma da qui a impolverare l'immagine di enzo ferrari
era un uomo e come tale imperfetto ,che avrá sicuramente commesso errori ,e fatto birichinate,ma credo serva un undicesimo comandamento
undici ..non parlare male di enzo ferrari ,pena l'inferno

Enzo Ferrari, magari non simpaticissimo come personaggio, ma nessuno ha saputo fare meglio di lui

Comunque magari oggi ci fossero imprenditori italiani come Enzo Ferrari, Ferruccio Lamborghini, Alejandro de Tomaso...MAGARI !!!

Sono anche altri tempi; adesso o ti chiami Horacio Pagani e hai motori AMG, oppure ti compra l'Audi...

Ferrari e Maserati, grazie a Dio, non hanno fatto quella fine.
Quindi esiste anche un'altra via.

La Fiat

...era per dire che i grandi costruttori di sportive non sono certamente più indipendenti come una volta.

Ferrari è del gruppo Fiat, idem Maserati.
Jaguar è passata dalla Ford ed è in mano agli indiani, Aston Martin ora è di un gruppo di investitori e si trova a rivendere una Toyota iQ ricarrozzata per rispettare idiozie antiinquinamento. Mercedes s'è abbassata a fare Classe A, Porsche dei water rialzati turbodiesel. Ce ne sono vari piccoli ma anch'essi non di certo indipendenti; le belle Wiesmann, tedesche, fatte a mano... e con motori 6L BMW.

esiste un modo ,o un'altra via ,che é piú forte del tempo delle crisi e delle debolezze umane ,ma é molto seplice a dirsi e un pó meno a farsi,i ,é fare le cose bene con passione e professionalitá e f :face:fare le cose bene a volte ... é molto piú semplice che farle male,chi sá fare semplifica ,chi non sá fare complica :

Shiva ha scritto:

...

Infine aggiungo che i motori attuali delle Maserati sono costruiti anche nella sua fabbrica (che se fosse ancora in vita mai avrebbe permesso),grazie a questo oggi la Maserati gode di maggiore visibilità e prestigio proprio grazie ad Enzo Ferrari.

Beh questa affermazione mi sembra un po', com'è che si dice? Da ultrà, ecco.

Ferrari, appunto, odiava a morte "quelli là" della Maserati, e l'ha dimostrato anche platealmente non andando incontro a Pertini in quanto su di una Quattroporte III, o fornendo il motore per la Stratos pur di evitare che in Lancia adottassero quello della Merak e così via, di aneddoti al riguardo ce ne sono parecchi.

Personalmente non ho alcun problema a "parlar male" di Enzo Ferrari, mi è sempre stato umanamente sulle palle. Certamente gli riconosco il grande merito di aver creato un mito automobilistico che fa onore a tutti noi italiani (meno male che Cutugno non l'ha messo in una canzone) e di aver creato i presupposti per continuare anche dopo la sua scomparsa, cosa da pochi.

Credo che difficilmente a livello "manageriale" vi sia stato qualcuno più in gamba di lui, e per questo gli faccio tanto di cappello. Per ciò che concerne le intuizioni prettamente "motoristiche" invece, ha sfruttato il talento dei suoi ingegneri, in quanto non ci ha mai capito una cippa. Non dimentichiamo che nella convinzione che il motore centrale fosse un'eresia (i cavalli devono tirare la carrozza... così come i buoi l'aratro) ha perfino inventato un marchio per la 246 onde evitare la (a suo dire) probabile onta alla Ferrari (!)

I fratelli Maserati invece avevavo un talento di livello eccelso proprio dove egli peccava, e pur essendo lontanissimi dalle grandi capacità imprenditoriali dell'Enzo, per i miei personali gusti ancora oggi rappresentano l'aspetto "genuino" di chi le auto le sapeva costruire anche da sé e non ha costruito parte della propria fama sul lavoro dei propri ingegneri.

I motori Ferrari di certo non li costruisce a Maserati per amicizia o spirito di solidarietà, ma perché Maserati glieli paga e anche profumatamente.

Pecunia non olet...

Bellissimo topic!

Krav ha scritto:

- Tante persone che oggi, bontà loro, possono permettersi una Maserati, l'acquistano per la passione nata ai tempi delle Biturbo.

Io sono uno di questi.

Ho preso la Spyder grazie alla passione per la Biturbo (che ho ancora).

Krav ha scritto:

(meno male che Cutugno non l'ha messo in una canzone)

Ma perchè ce l'hai sempre su col povero Toto?