| prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 | |
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+11fritz287 mauroracing mikinoise GhibliKs maranello71 masimase ammiraglio66 Claudio meteoman alan86 AdiGhibli 15 partecipanti |
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Autore | Messaggio |
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AdiGhibli
Età : 46
| Titolo: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Mer 7 Mar 2012 - 21:24 | |
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AdiGhibli
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Mer 7 Mar 2012 - 21:27 | |
| ora vediamo come si comporta il "ghiblino" rispetto la mitica Shamal .. | |
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alan86
Età : 38
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meteoman
Età : 67
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Mer 7 Mar 2012 - 22:28 | |
| Ehh, | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Mer 7 Mar 2012 - 23:37 | |
| Grazie adi, bellissimo regalo! Articolo tutto sommato buono, pur con qualche imprecisione (dove l'han visto il termometro olio? E poi le sospensioni regolabili elettronicamente c'erano già sulle 2.24v, altro che novità della MY94...) Abbastanza corretti i paragoni con le avversarie: giusti quelli con M3 e 968, meno quelli con la 348 e la Fiat Coupè (vetture di categorie oggettivamente diverse). Bellissima la traga originale MO , sono state pochissime le MY94 targate ancora con sigle provinciali, visto che le anonime alfanumeriche sono state introdotte tra marzo e giugno 1994. Ne ricordo solo altre due, una targata TO ed una targata BZ. La vettura della prova mostra di essere stata lavata più volte coi rulli spazzoloni, un trattamento quantomeno indelicato per un colore scuro su una simile auto. Ma è un vizio di giornalisti e collaudatori, questo... ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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AdiGhibli
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Mer 7 Mar 2012 - 23:47 | |
| eh eh eh ....non è finita qui....
oggi ho scannerizzato molto ...ma metterò piano piano la documentazione .....
Claudio ci sono alcuni articoli che sicuramente ti piaceranno molto.... | |
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ammiraglio66
Età : 58
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masimase
Età : 47
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Gio 8 Mar 2012 - 10:18 | |
| Grazie Adi, aspetto con ansia altre perle! Questa Ghibli e' la stessa utilizzata da "Automobilismo" su un altro test: [img] [/img] | |
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maranello71
Età : 53
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 0:16 | |
| Dalla grafica mi sembra che quest'ultima immagine si tratti della rivista "Auto", che provo' la Ghibli MY 94. Purtroppo i tester di Automobilismo probabilmente si erano mangiati la frizione nei test di accelerazione, perche' quando la provo' Auto fece un deludente 25.3s sul Km da fermo, mezzo secondo piu' lenta della Ghibli '93. | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 0:36 | |
| maranello, è facile che la My94 fosse un filino più lenta della precedente Ghibli prima serie (che tra l'altro è nata nel 1992 e non so perchè la gente si ostina a chiamarla "93" ...). Questo perchè la MY94 era leggermente più pesante ed anche un pò addolcita nel carattere dalla "Cura Alzati". Tutti quelli che hanno avuto entrambe le versioni confermano questa sensazione ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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GhibliKs
Età : 44
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 2:37 | |
| Mah in questa prova sul km ha fatto 24.88 sec!!
E' possibile che auto quando la provò, la ghibli fosse già un po' piu vissuta, comunque se paragoniamo le prestazioni provate da automobilismo, con quelle provate sempre dalla medesima, sulla shamal.. siamo proprio lì lì.... | |
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GhibliKs
Età : 44
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 2:48 | |
| Infatti l'accelerazione della Shamal è di 5.31, contro i 5.7 della ghibli... ed il km da fermo penso fosse 24.55(non 25.55) contro i 24.88 della ghibli.
Sulla velocità di punta la shamal è giusto più veloce di 10 km/h, rispetto alla ghibli.
Se calcoliamo il blasone della shamal, la cilindrata di 3200 V8 biturbo, paragonata ora alla ghibli che è solo 2000 cc e V6 biturbo....le differenze sono davvero minime.
Ora va da se che come dicono i guru la Ghibli prima serie sia leggermente piu prestante, arriviamo quasi di sicuro ai valori prestazionali della shamal, almeno in accelerazione... visto le minime differenze.
Hanno fatto una politica davvero strana all'epoca, le due GT erano davvero simili in tutto prestazioni comprese, l'unica cosa che era da parte della ghibli era il prezzo, costava quasi 50 milioni di meno... ma da come si evince avrei risparimiato anche io 50 milioni all'epoca. Parliamo di prestazioni pure.
Poi la linea è molto simile, la shamal piu piena di orpelli, l'interno è pressochè identico... almeno il motore doveva essere moolto piu potente, per avere una certa differenza con la ghibli, da doverne certificare il prezzo piu alto. Io la vedo così. | |
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mikinoise
Età : 50
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 7:38 | |
| Relativamente alle prestazioni, siamo li, parliamo di decimi che si possono apprezzare sullo 0-100 ma molto meno sul Km da fermo. Tutto questo perchè il divario di potenza non è elevatissimo ma non dimentichiamo che uno è un 3200, tra l'altro poco pompato, e l'altro è un 2000 alla frusta. La differenza di elasticità è abissale. Con la ghibli devi lavorare molto di più col cambio perchè di riprendere dai bassi regimi di rotazione proprio non ne vuol sapere. Un conto è un'accelerazione, un altro conto è il giro pista. Se gli stessi cavalli li ottieni con una cilindrata superiore beh... Che poi sul giro pista intervengano anche altri fattori che col motore hanno poco a che fare è altrettanto ovvio There is no replacement for displacement. Ogni tanto ci si distrae e si guarda solo la potenza massima, che lo ricordo è soltanto una delle N indicazioni sulla bontà di un progetto motoristico | |
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mauroracing
Età : 44
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 9:07 | |
| bellissimo articolo!!
grazie per averlo condiviso con noi! | |
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maranello71
Età : 53
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 10:11 | |
| - Claudio ha scritto:
- maranello, è facile che la My94 fosse un filino più lenta della precedente Ghibli prima serie (che tra l'altro è nata nel 1992 e non so perchè la gente si ostina a chiamarla "93" ...).
Questo perchè la MY94 era leggermente più pesante ed anche un pò addolcita nel carattere dalla "Cura Alzati".
Tutti quelli che hanno avuto entrambe le versioni confermano questa sensazione C'e' un motivo semplicissimo per cui la Ghibly MY 94 fosse leggermente piu' lenta della prima serie: il fatto che con le nuove ruote e gommature il diametro totale di rotolamento era aumentato in maniera considerevole, pur essendo rimasto invariata la rapportatura del cambio. Risultato - rapporto finale alle ruote piu' lungo, ergo accelerazione meno aggressiva. Quello che invece mi sorprende e' che Automobilismo riusci' comunque a strappare un onorevolissimo 24.88 sul Km da fermo e soprattutto 260 Km/h di Vmax. La prova di Auto invece fece rilevare 25.3s e solo 253.3 Km/h di Vmax, il che mi fa pensare che forse Automobilismo provo' la macchina con benzina a 98 ottani e Auto con 95 ottani (e sulla Ghibli la differenza si sente immediatamente!), oppure che le condizioni climatiche (forte caldo estivo per la prova di Auto) avessero influenzato negativamente le prestazioni. Non voglio pensare che la macchina si fosse spompata dopo un paio di prove stampa... In ogni caso, e' interessante fare un riassunto dei risultati sul Km da fermo di tutte le prove Ghibli: Auto (6/93): 24.87s Automobilismo (94): 24.88s Auto (94): 25.28s Quattroruote (95): 25.00s Automobilismo (versione GT, 4/96): 24.61s Automobilismo (Ghibli Cup, 1996): 24.55s In sostanza direi prestazioni molto consistenti e stabili nel tempo, a riprova di un progetto molto sano e di motori costruiti con grande precisione e qualita'. Una macchina che avrebbe meritato un successo commerciale enormemente superiore... | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 10:54 | |
| Maranello, guarda che la MY94 aveva le stesse identiche gomme della prima serie, da 16", salvo prevdere sul libretto di poterle montare anche in /50 come alternativa, visto che le Ghibli coi /45 erano alte meno di 10 cm da terra, per colpa o per merito del nostro Quella che aveva gommature differenti, da 17", con aumento della superficie di rotolamento totale era la GT, su cui però erano stati modificati anche i rapporti adeguandoli alla modifica. L'unico caso in cui accadeva il fenomeno che tu hai spiegato era sulla KS, perchè era una MY94 con cerchi da 17" senza modifiche dei rapporti, e naturalmente sulle tante MY94 su cui i proprietari hanno poi montato i 17" della GT o della CUP. PS: nel 1994 in Italia non esistevano in commercio benzine senza piombo da 98 ottani...sarebbero arrivate sul mercato solo diversi anni dopo, al momento della scomparsa della cara vecchia super rossa. Probabilmente ti sei confuso con gli USA o la CH. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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maranello71
Età : 53
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 18:37 | |
| Claudio, guarda bene la prova di Auto del '94: La Ghibli che provano ha le gomme di profilo /50, quindi ha i rapporti allungati rispetto alla versione originale. Riguardo alla benzina 98 ottani, all'epoca vivevo in UK dove era regolarmente disponibile, e in occasione dei viaggi in Italia facevo un pieno alla frontiera svizzera, dove ancora c'era la 98: poi al di la' del confine, nulla... finche' mi durava il pieno svizzero andavo da dio, ma dopo il primo pieno "italiano" a 95 ottani la differenza era veramente impressionante (in negativo), mi sembrava di aver perso 30 CV... | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 19:56 | |
| Maranello, scusami, ma io la Ghibli MY94 la posseggo da diversi anni.
L'equipaggiamento di serie era 205/45 16 e post 225 45/16, esattamente come sulla prima serie; erano queste le gomme che erano di serie di primo equipaggiamento sulla mia macchina e sono quelle che sono segnate come misura principale sul libretto; i barra50 erano una delle alternative scritte in appendice al libretto. ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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maranello71
Età : 53
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 21:08 | |
| Stiamo dicendo tutti e due la stessa cosa: la macchina provata da Auto montava i /50, non ho detto che tutte le MY94 fossero cosi'. Lo scrivono anche nell'articolo. | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 21:44 | |
| Si, lo avevo capito, ma il mio sulla differenza di prestazioni era riferito alle due versioni in generale e non specificamente alla prova della rivista.
Tutti quelli che le hanno provate hanno trovato leggermente più briosa la prima serie, anche se potrebbero essere solo "sensazioni" ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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fritz287 MODERATORE
Età : 31
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 21:57 | |
| Cambiava qualcosa anche per le categorie di inquinamento (euro 1, 2, 3 ecc.)? | |
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Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 22:09 | |
| No, tutte Euro 1 tranne le ultimissime GT ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
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masimase
Età : 47
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Dom 11 Mar 2012 - 23:14 | |
| - Claudio ha scritto:
Tutti quelli che le hanno provate hanno trovato leggermente più briosa la prima serie, anche se potrebbero essere solo "sensazioni" Claudio, i numeri pero' non sono sensazioni; la prima serie le dava la paga su qualsiasi tipo di prova. Se consideriamo il tempo migliore sul chilometro da fermo della my 94 provata da Automobilismo, 24,87 sec., la prima serie la spunta con un 24,79. Inezie ma ad oltre 220 km e' almeno piu' di mezza auto. | |
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JeanLouisD
Età : 50
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Lun 12 Mar 2012 - 15:02 | |
| - masimase ha scritto:
- Claudio ha scritto:
Tutti quelli che le hanno provate hanno trovato leggermente più briosa la prima serie, anche se potrebbero essere solo "sensazioni"
Claudio, i numeri pero' non sono sensazioni; la prima serie le dava la paga su qualsiasi tipo di prova.
Se consideriamo il tempo migliore sul chilometro da fermo della my 94 provata da Automobilismo, 24,87 sec., la prima serie la spunta con un 24,79. Inezie ma ad oltre 220 km e' almeno piu' di mezza auto. masi, a dire il vero la prova dello stesso esemplare targa MO prima serie sulla rivista Auto (06/1993?) fece ancora meglio di 24,79, poca cosa tipo un paio di decimi.. Ricordo però benissimo lo 0-200 km/h in poco meno di 20 secondi dato non ripetuto con le serie successive (anche Auto provò il m.y.'94 ma con tempi superiori di 4-5 decimi nel km da fermo..) | |
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masimase
Età : 47
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Lun 12 Mar 2012 - 15:04 | |
| Jean, sarebbe interessante avere queste prove, se le hai, please!! | |
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JeanLouisD
Età : 50
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Lun 12 Mar 2012 - 15:29 | |
| - masimase ha scritto:
- Jean, sarebbe interessante avere queste prove, se le hai, please!!
purtroppo sono dai miei genitori, al mare.. Sabato prossimo lo prenderò unitamente ad una reliquia del 1988, inserto pubblicitario di 10-12 pag. presa da un settimanale monarchico ( oggi, o Gente): tutta la gamma sino alla 2.24v. Tra le tante, la chicca è il dato dichiarato sullo 0-100 della Royale: 4,9 s | |
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masimase
Età : 47
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Lun 12 Mar 2012 - 15:52 | |
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JeanLouisD
Età : 50
| Titolo: Re: prova Ghibli my'94 automobilismo giugno 1994 Lun 12 Mar 2012 - 16:10 | |
| - masimase ha scritto:
- Gente motori era veramente pessima ed imprecisa come rivista: ma in questo caso Jean e' realistico perché unico esemplare di Royale turbocompresso dal nostro
No Masi, intendevo Gente ebasta: il settimanale dell'epoca ricco di news su caroline di monaco, lady diane etc. (Concordo sul fatto che gente motori facesse defecàr: ho qui una prova della karif, ma si caratterizza per insulsaggine e dati farlocchi... ) C'era un inserto tutto di colore rosso, con la breve storia del tridente ed una rassegna delle auto allora in produzione; era al centro della rivista, per cui lo asportai tutto, senza che la mia nonna mostrasse biasimo.. | |
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