torna la ghibli

ma.... é strano fra ce l'ho duro e levante c'é una certa affinitá ,

masimase ha scritto:

Levante, ma dico, ma stiamo dando i numeri???

Va bene che e' un Suv ma proporre un nome di tal sorta e' autolesionistico, e' come volersi dare volontariamente le martellate sui maroni!!

Ma neanche in Corea avrebbe partorito una cosi' malsana idea, da minorati mentali!

Ragazzi, ma non starete un pò esagerando?

Non l'hanno chiamata mer.da, vomito o sterco, la chiameranno "Levante".

Francamente non vedo il motivo di tanto scandalo, di tanta acrimonia, di tanto stracciarsi le vesti...

Puo' essere Jak, ma e' vero che oramai noi non contiamo piu' nulla....ma che fantasia!

Un Suv Maserati, posto che con il marchio tale concetto di auto e' pura violenza, l'avrei chiamato Poseidon

Porta un po' sfiga....ma siamo sulla terra ferma!

masimase ha scritto:

ma e' vero che oramai noi non contiamo piu' nulla....

ma noi chi?

ma in cosa dovremmo "contare" qualcosa, e in cosa abbiamo mai contato qualcosa?

Ma saranno un pò liberi di scegliere i nomi che vogliono senza venire a chiedere permessi, autorizzazioni o pareri a chicchessia?

Ribadisco, non diamoci troppa importanza, se no scadiamo nella presunzione. E anche un pò nel ridicolo.

Claudio, forse ti sfuggono gli ultimi dati delle vendite di Maserati e/o supercar nel territorio itagliano ed in Europa in generale!!??

Il nome di un auto e' molto importante soprattutto quando si deve vendere in territori dove l'economia cresce al 10/15% e dove le disponibilita' economiche di questi nuovi neoricchi sono impensabili per noi del secondo mondo.

Dunque, il nome "Levante" che ca*** significa su un auto che e' prodotta o meglio che si fregia di avere un marchio italiano?? Niente!!

Levante ha in se' una chiara identificazione geografica ma non ha nessuna attinenza con il marchio, con l'Italia, con l'Europa; se lo si intende come vento, se lo vogliamo identificare come tale, in se' non ha un significato di "forza", di nobile trasporto, ed e' per di piu' onomatopaicamente non di trasporto come potrebbe essere un "Ghibli" o uno "Shamal".

E' un nome sfigato...una Kia potrebbe avere un nome cosi', tra Kia Sorento o Levante, come impatto, a me personalmente che economicamente non conto piu' un ca***, mi fa letteralmente c****e.....Per il Cinese o il Brasiliano forse no....questo voglio significare....

Mi spiace masi, ma proprio non riesco a seguirti in questi ragionamenti.

L'errore più freuquente, è quello di seguitare a ritenerci il centro del mondo, un elite, ecc ecc.

Maserati è un'azienda che vende in tutto il mondo e che si prefigge grandi numeri. Utili e fatturato 2012 sono in aumento rispetto al 2011.

Non trovo nulla di scandaloso nel chiamare Levante una Maserati, che oltretutto non sarà nemmeno prodotta in Italia e che soprattutto non avrà nell'Italia uno dei suoi mercati di elezione.

Poi se vogliamo dirla tutta, se penso a cosa sarà quella vettura (un SUV), a che motori e tecnologie avrà, a dove sarà prodotta e a chi la comprerà, il nome (che pure non trovo così improponibile) rappresenta davvero l'ultimo dei problemi.

Ah be', e' sicuramente l'ultimo dei problemi se consideriamo che e' una CheroKee con il logo Maserati e che verra' prodotta nella lontana Detroit.

Ma se il cosi' detto "stile italiano" di cui tanto ci fregiamo e che in molti campi sfruttiamo per vendere non lo si sfrutta, significa che vogliamo farci del male.

Dunque noi vendiamo "fumo"; ossia vendiamo il marchio Maserati come oro, nonostante le motorizzazioni e lo chassis sia yankee. Bene, vendiamo la cacca come oro, bellissimo, stupendo se fossi un azionista Maserati. Io la ritengo una mera presa per i fondelli, per non dir di peggio.

Sfrutto il nome, sfrutto ossia il sacrificio di uomini che hanno dato l'anima per creare l'eccellenza, per creare sempre piu' valori di alto livello per crescere e mantenere livelli qualitativi al top.

Sacrifico il tutto per sfruttare la globalizzazione, per sfruttare un mercato vergine che non guardera' niente altro che il nome, Maserati. Non importa che tecnologia adotti, l'importante e' il nome.

Benissimo; ma santa polenta, se vogliamo vendere fuffa, dico io, vendiamo apparenza che sia altisonante.....Levante.....ma mi facciano il piacere.....

masimase ha scritto:

Ma se il cosi' detto "stile italiano" di cui tanto ci fregiamo

Gli itagliani comprano il suv, ma questo non fa parte dello stile italiano, è d'importazione.

vabbè, ci rinuncio...

Ma quali eccellenze italiane si dovrebbero mettere in campo per fare un SUV?

E' un SUV, roba che se la dovrà vedere coi vari Cayenne e Q7, e che sarà comprato prevalentemente da yankee, cinesi, indiani e da qualche Ranzani nostrano qualora la morsa del fisco si dovesse allentare. Sfrutterà tecnologie Jeep e tra le motorizzazioni ci sarà anche diesel..sai che terribile sacrilegio, che sfregio alla tradizione chiamarlo Levante! Ma di che stiamo parlando?

PS: Maserati è una s.p.a. a socio unico

Su questo non ci piove; per "stile" intendo il modo di presentare anche qualcosa che in realta' non e' altro che una schifezza.

E' la capacita' di abbellire cio' che e' brutto, cio' che e', in questo caso, l'antitesi del concetto di auto italiana....ma se si vuol vendere ci si abbassa ( non io ) le mutande.

Claudio ha scritto:

Sfrutterà tecnologie Jeep e tra le motorizzazioni ci sarà anche diesel..sai che terribile sacrilegio, che sfregio alla tradizione chiamarlo Levante! Ma di che stiamo parlando?

PS: Maserati è una s.p.a. a socio unico

Siamo d'accordo, e' l'ultimo dei mali ma ripeto.

Se vogliamo vendere fuffa, perche' e' fuffa marchiata di cotanto blasone, vendiamo questa apparente sportivita' con un nome vincente!!

Levante....

Ma mettici un nome legato al territorio piuttosto, chesso', sorbole, zaganella, patonza, sto scherzando ovviamente....ma il senso e' questo....

Ma io li capisco....ci vuole un nome facile, un nome che si ricordi facilmente; ma se uno parla il mandarino che si chiami Levante o Alfieri per esempio non cambia nulla per loro...per me no...lasciatemi quantomeno il nome....

Claudio ha scritto:

Anche per la (pur bellissima) vettura del tuo avatar il nome GTO sapeva un pò di lesa maestà...

se non sbaglio la 288 gto fu progettata per partecipare alle gare del gruppo B...quindi i 272 esemplari costruiti sono stati fatti per essere Omologata...quindi gran turismo omologata come nome ci stà benissimo ed è giusto cosi.

poi se vogliamo parlare di nomi sbagliati......la california attuale è paragonabile alla california del passato?

sono pure soluzioni di marketing fatte non sò da chi e come....

la mia perplessita è accostare il nome ghibli ad una berlina diesel 4 porte....io l'avrei messo su un bel coupè due porte.

ps..levante è un nome veramente pessimo per un suv....però visto che si dovra vendere solo in cina è un nome azzeccato.

Su Levante non ho nulla da obbiettare: un prodotto nuovo ci sta bene un nome nuovo.

E' la scelta di Ghibli per una berlina che trovo "stonata", considerando la storia del marchio che presuntuosamente credo di conoscere!

Levante! Un nome che va bene ad una Nissan, Mazda o Honda ma non per la casa del tridente. Sono contento che non abbiano riproposto il nome Biturbo così rimane tutto il suo splendore immutato nel tempo e senza contraffazioni.

Per la Ghibli 4 porte diesel avete detto tutto non c'è altro da aggiungere.

La Maserati da quando è ritornata alle corse ha aumentato gli utili, se rientrasse anche l'Alfa Romeo nelle competizioni avrebbe più visibilità e anch'essa aumenterebbe il fatturato.

Shiva ha scritto:

La Maserati da quando è ritornata alle corse ha aumentato gli utili, se rientrasse anche l'Alfa Romeo nelle competizioni avrebbe più visibilità e anch'essa aumenterebbe il fatturato.

ecco perche marchionne non vuole dare l'Alfa alla Wv e la tiene imbalsamata...

pensate ad una formula uno col marchio Alfa(con tecnologia tedesca).... si ritornerebbe col pensiero al glorioso passato sportivo del biscione ...quindi grossi guai per la Ferrari

Shiva ha scritto:

La Maserati da quando è ritornata alle corse ha aumentato gli utili, se rientrasse anche l'Alfa Romeo nelle competizioni avrebbe più visibilità e anch'essa aumenterebbe il fatturato.

ecco perche marchionne non vuole dare l'Alfa alla Wv e la tiene imbalsamata...

pensate ad una formula uno col marchio Alfa(con tecnologia tedesca).... si ritornerebbe col pensiero al glorioso passato sportivo del biscione ...quindi grossi guai per la Ferrari

AdiGhibli ha scritto:

poi se vogliamo parlare di nomi sbagliati......la california attuale è paragonabile alla california del passato?

Esatto. Peggio che andar di notte!

Shiva ha scritto:

La Maserati da quando è ritornata alle corse ha aumentato gli utili,

Le due cose non vanno di pari passo.

Maserati vende di più adesso che fa un monomarca rispetto a quando trionfavano le MC12.

Credo che le corse rappresentino una pubblicità a lungo termine non immediatamente monetizzabile a livello di vendite.

Il top di vendite se non vado errato è stato raggiunto nel 2008, con oltre 8.000 vetture, quando la MC12 era al vertice nelle corse FIA GT, Tuttavia se non ci fosse la crisi mondiale oggi probabilmente le vendite sarebbero ancora superiori.

Comunque è vero in linea di massima quello che dice Shiva perchè dal 2004 in poi si è registrata una crescita continua, con una certa "stabilizzazione" dal 2009 in poi.

Le corse comunque generalmente costituiscono un veicolo di promozione, valorizzazione e caratterizzazione del marchio, non tanto una forma di pubblicità diretta ad un aumento vendite, tanto meno immediato, su questo ha ragione Claudio.

Pilota, nel 2008 la Maserati si era ritirata ufficialmente dalle corse, la MC12 vinceva col team privato Vitaphone.

In generale la gestione Ferrari puntava molto sulle corse, ma sotto quella gestione le vendite non decollavano.

Con l'arrivo della Fiat c'è stato un certo disimpegno dalle corse, ma le vendite sono cresciute esponenzialmente grazie a modelli azzeccati come Quattroporte Automatica e GranTurismo.

Ricordo le parole dell'ex AD Maserati che definì la MC12: "Efficacissima in pista, poco efficace come veicolo pubblicitario perchè troppo diversa dalle Maserati di produzione".

Meglio Levante che Caghenne o che Paname..a

Non credo che queste parole siano veritiere, la Maserati è stata rilanciata dalla sua partecipazione alle corse con la Mc 12 che ha seminato la pinaticella adesso è un albero. Le corse danno molta visibilità e aiutato le vendite fino a farle lievitare ai giorni nostri.

Shiva, ma un amministratore delegato di un'azienda conoscerà la situazione pur meglio della percezione che ne abbiamo noi appassionati, o no?

Oltretutto i numeri sono incontrovertibili e danno ragione a questa tesi.

La gestione Ferrari aveva dato grande spolvero al marchio Maserati dopo anni di appannamento, e questo indubbiamente anche grazie alle corse, oltre che al balsone del cavallino e alla fiducia che infondeva nei clienti.

Ma le vendite sotto la gestione Ferrari, seppur nettamente migliori della precedente gestione Fiat (non ci voleva molto), non decollavano come si sperava, anche a causa di alcune scelte discutibili, come la Coupè imbruttita e banalizzata rispetto alla 3200 GT; la Spyder che ha fatto flop negli USA perchè troppo compatta, la Quattroporte con l'inadeguata (per un'ammiraglia) e problematica trasmissione elettroattuata.

Sotto la gestione Ferrari, la Maserati non è mai stata in utile.

Quando è tornata la Fiat le cose sono cambiate. In parte sicuramente hanno goduto dei frutti del lavoro fatto dalla Ferrari negli anni precedenti, ma hanno anche adottato scelte più azzeccate e di buon senso, come il cambio automatico sulla Quattroporte o come la stessa nuova bellissima GranTurismo, auto di livello superiore e che oltretutto si levava dall'ostico segmento 911.

Sotto la gestione Fiat la Maserati sempre stata in utile, le vendite si sono impennate e il trend sarebbe stato esponenziale se non fosse arrivata la crisi, che comunque Maserati ha sopportato meglio di altri per via delle vendite nei paesi emergenti.

Le corse sono una bella cosa per noi appassionati, ma non pensare che una vittoria in circuito si traduca in ordini dal concessionario. E' un qualcosa che rende come immagine a lungo termine, e solo per determinati marchi come Ferrari, Lotus e Porsche.

Claudio ha scritto:

Pilota, nel 2008 la Maserati si era ritirata ufficialmente dalle corse, la MC12 vinceva col team privato Vitaphone.

In generale la gestione Ferrari puntava molto sulle corse, ma sotto quella gestione le vendite non decollavano.

Con l'arrivo della Fiat c'è stato un certo disimpegno dalle corse, ma le vendite sono cresciute esponenzialmente grazie a modelli azzeccati come Quattroporte Automatica e GranTurismo.

Ricordo le parole dell'ex AD Maserati che definì la MC12: "Efficacissima in pista, poco efficace come veicolo pubblicitario perchè troppo diversa dalle Maserati di produzione".

Ma dai Claudio, scusami davvero, ma non diffondiamo la favoletta del "team privato". Io sono andato come sai a Silverstone nel 2010, anno in cui è stato istituito il vero Campionato del Mondo FIA GT1 (pima era un trofeo internazionale). Al box c'erano gli ing. Maserati (tra cui Capotosto, con il quale ho amabilmente dialogato), Bertolini era pilota del tutto ufficiale e lo stesso dicasi degli altri 7 piloti, tutti professionisti. I teams erano 2, per un totale di 4 vetture. I 4-5 bilici blu della Maserati erano impressionanti, davvero titanici e avevano solo il marchio Maserati, enorme. Autosprint ha descritto più volte quanto fossero faraoniche le aree ospitality proprio nel 2010 (non nel 2008), e durante il colloquio con l'ing. Capotosto mi è stato confermato l'impegno della casa nel FIA GT.

Tutto ciò è vero come è vero che nel 2011 Maserati si è ritirata dal FIA GT anche per la crisi, i costi elevati e l'appagamento per gli 11 titoli complessivamente vinti con la MC12. Diciamo che l'impegno ufficiale di Maserati nel FIA GT ha avuto luogo dal 2003 al 2010. E' un dato oggettivo.

Mi scuso per l'OT.

Sui siti americani viene data questa suggestiva spiegazione al nome Levante, che si riallaccerebbe al periodo pioneristico della storia Maserati:

The name of the sports luxury SUV that will spring from the Kubang concept is Levante – derived from 'Via Emilia Levante' in Bologna where, almost a century ago, the Maserati brothers dreamt of the company that today still bears their name. Considering that Levante will be marketed in 2014, the year Maserati will celebrate its Centennial, it seems a very apt name and, in many ways, a bridge to Maserati's future.

Pilota, Maserati Corse indubbiamente supportava il team Vitaphone, ma ufficialmente non era la Maserati a gareggiare. Io credo che un pò di differenza ci sia.

Una situaizone del tutto simile a quella che si è vissuta dal 1957 (anno in cui la Maserati si ritirò ufficialmente dalle competizioni) fino ai primi anni '70. Le vetture Maserati ed i motori Maserati continuavano a correre, ma la casa non era presente a livello ufficiale.

Diciamo che il FIA GT deve essere per regolamento disputato da "teams", ai quali però le case affidano vetture, ingegneri, tecnici, materiali, mega bilici, piloti e assicurano lo sviluppo tecnico delle vetture. Di fatto quindi si tratta e si è sempre trattato di teams "ufficiali". Le case tra l'altro sono ed erano OBBLIGATE a schierare 4 vetture, salvo eccezionali deroghe.

Secondo me Maserati raccoglie ancora adesso tante simpatie grazie al passato storico del marchio...anni 50/60. Forse i paesi emergenti guardano più all'auto costosa, ma gli Europei e gli Americani quando parlano di Maserati non credo che colleghino l'auto solamente a Fiat o Ferrari o De Tomaso. Penso più alle 1000 Miglia ed altre gare dell'epoca che gli appassionati dell'automobile di un certo livello conoscono. Poi solitamente chi possiede una Maserati oldtimer ha acquistato anche una Granturismo o una Quattroporte....