Era Biturbo discriminata? [attenzione: argomento ad alto contenuto di complottismo]

In merito alla BMW M3 e30 c'e da dire che a livello competizioni è stata una grandissima auto, purtroppo noi Italiani seguiamo solo i Rally, ma in pista, le M3 se le sono date di santa ragione con le Mercedes 190 Evo II e hanno vinto diverse volte pure il mondiale turismo.
Pure nei rally non hanno sfigurato con alcune vittorie mondiali (su asfalto) quando già dominavano le 4x4.
Per quello che riguarda la Delta, macchina che a me piace tantissimo, devo dire che ha vinto solo ed esclusivamente per la bravura dei tecnici Abarth che le preparavano.
La Delta ha una scocca che definire oscena è un complimento, flette come una gomma americana e sono frequentissime le macchine "stradali" che si spezzano in punti di flessione critici come duomi ammortizzatori, montanti laterali ecc....ecc....
E non vengano fuori detrattori della Lancia a dire ma la mia quì e la mia là........basta farsi un giro su internet per vedere quante officine si sono specializzare in questo tipo di riparazioni, aggiungendo addirittura fazzoletti di rinforzo in vari punti.
Per quello che mi riguarda tra Ghibli e Delta, 10 volte Ghibli.....
Anche perché quando presi la Ghibli nel 2002 le quotazioni delle due macchine non erano differenti come adesso  e quindi la scelta è stata fatta con il cuore.
Oltretutto, il fatto di conoscere abbastanza bene questi problemi che affliggono la bella berlinetta Torinese hanno avuto un peso non indifferente sulla valutazione finale.

appena  lo legge gianniv8......

Stefano è così,e se ti fai un giro vedrai che non ho torto. Poi sicuramente ci saranno esemplari non affaticati nella meccanica e nel telaio, di cui uno sarà sicuramente stato preso da Gianni che di auto se ne intende sicuramente, ma l'esistenza di tanti casi, lascia palesemente trapelare un errato calcolo strutturale del telaio che e nato per un motore 1.3 con gomme di una bici, e poi ci hanno messo un 2000 turbo , integrale con gomme esagerate. In pratica come le lancette delle biturbo, prima o poi si storgono tutte....

Con questo non voglio dire che la Deltona non mi piace, anzi...... Solo che ritengo che sia molto sopravvalutata.

Masimase l'ha avuta... tu non sai che vaso di pandora hai appena scoperchiato!!

Andrea ha ragione, le Delta si crepavano che é un piacere.
Ne ho viste a tonnellate che sembravano di gomma...

Andrea son perfettamente d'accordo con te , per non parlare della meccanica (ad esempio le teste saltavano che era un piacere...)
io dicevi di Gianni perchè un "pochino" gli deve piacere , visto cosa scrive sul suo profilo e la foto che ha caricato.....pur essendo in un forum maserati...

poi gusti sono gusti e ovviamente senza offesa per nessuno.
si ironizza e si cerca di sorridere un pò in questa vita

AndreaGhibliGT ha scritto:

In merito alla BMW M3 e30 c'e da dire che a livello competizioni è stata una grandissima auto, purtroppo noi Italiani seguiamo solo i Rally, ma in pista, le M3 se le sono date di santa ragione con le Mercedes 190 Evo II e hanno vinto diverse volte pure il mondiale turismo.
Pure nei rally non hanno sfigurato con alcune vittorie mondiali (su asfalto) quando già dominavano le 4x4.
Per quello che riguarda la Delta, macchina che a me piace tantissimo, devo dire che ha vinto solo ed esclusivamente per la bravura dei tecnici Abarth che le preparavano.
La Delta ha una scocca che definire oscena è un complimento, flette come una gomma americana e sono frequentissime le macchine "stradali" che si spezzano in punti di flessione critici come duomi ammortizzatori, montanti laterali ecc....ecc....
E non vengano fuori detrattori della Lancia a dire ma la mia quì e la mia là........basta farsi un giro su internet per vedere quante officine si sono specializzare in questo tipo di riparazioni, aggiungendo addirittura fazzoletti di rinforzo in vari punti.
Per quello che mi riguarda tra Ghibli e Delta, 10 volte Ghibli.....
Anche perché quando presi la Ghibli nel 2002 le quotazioni delle due macchine non erano differenti come adesso  e quindi la scelta è stata fatta con il cuore.
Oltretutto, il fatto di conoscere abbastanza bene questi problemi che affliggono la bella berlinetta Torinese hanno avuto un peso non indifferente sulla valutazione finale.

straquoto..!! inutile scrivo altro! stesso pensiero ne più ne meno!!

anche se quotazioni a parte la delta e la ghibli hanno ben poco da spartire.
e il valore economico oggi della delta (a parte che è un'auto bellissima ma con tutti i difetti innegabili che cita Andrea "e potrei aggiungerne una vagonata a partire dai ricambi introvabili e costosi come una biturbo intera") è dovuto al fatto che è l'unica auto nella storia ad aver vinto 6 mondiali !!!

in proprorzione riesco a motivare i prezzi folli delle delta... non riesco a motivare i prezzi folli di una M3 e30 8anche se mi piace moltissimo sia chiaro) e nn riesco a motivare il timido rialzo di quotazioni della ghibli e analoghe!
evidentemente aver vinto o meno nelle competizioni dà un valore aggiunto nn indifferente.

Claudio ha scritto:

Prendi anche solo talune Alfa o Lancia berline di quegli anni...

Una A112 Abarth è stilisticamente più bella di una Biturbo? Una Uno Turbo? Una Delta HF Turbo? Una M3 E30? Una Sierra Cosworth 3 volumi?

Tutte auto che valgono uguale, se non di più, di una Biturbo...

Trovi che una Fiat 124 Spider, auto pur belloccia, sia più bella di una Biturbo Spider? Fino ad un paio di anni fa la 124 valeva di più, solo ultimamente la Biturbo Spider l'ha ripresa...

hai citato tutte auto che hanno un palmares notevole e vincenti o no hanno corso in modo ufficiale e spesso in più categorie !!!

le quotazioni le fa il mercato ma è pur vero che i proprietari spesso ci mettono del loro.

anni fa nell'ambiente delle cosworth (ebbene si ho avuto pure quella...) ci fu una sorta di ribellione dove si chiedeva ai proprietari dei veicoli di non svenderle.
escort e sierra hanno passato una vita all'ombra della delta e solo di recente si sono alzate le quotazioni nonostante siano auto dai contenuti elevati.

morale.. finche la gente avra' biturbo cassoni da vendere a due lire o comunque da deprezzare i prezzi non possono salire molto.

se hai una delta qualsiasi o uno turbo ci metti un secondo facendo un giro su internet a vedere i prezzi folli e ti fai un'idea e sicuro nn la svendi perché hai cognizione del suo valore.
se hai una biturbo e fai lo stesso esperimento su internet ci sono ancora pezzi di ruggine a partire da 2000€ e quindi anche un esemplare fantastico ne risente ingiustamente !! (anche se noi dell'ambiente sappiamo bene che è economicamente più vantagioso comprare una ghibli a 20k che una biturbo in condizioni da rottame gratis... alla fine avrai speso meno con la ghibli e nn ti sei fatto il fegato marcio).

AndreaGhibliGT ha scritto:

La Delta ha una scocca che definire oscena è un complimento, flette come una gomma americana e sono frequentissime le macchine "stradali" che si spezzano in punti di flessione critici come duomi ammortizzatori, montanti laterali ecc....ecc....
E non vengano fuori detrattori della Lancia a dire ma la mia quì e la mia là........basta farsi un giro su internet per vedere quante officine si sono specializzare in questo tipo di riparazioni, aggiungendo addirittura fazzoletti di rinforzo in vari punti.
Per quello che mi riguarda tra Ghibli e Delta, 10 volte Ghibli.....

Quotone in tutto!

fritz287 ha scritto:

Masimase l'ha avuta... tu non sai che vaso di pandora hai appena scoperchiato!!

La 8 valvole! La piu' sfigata, la meno apprezzata ( telaisticamente a ragione ) ma quel 2.000 turbo a due valvole era grandioso, meglio, parere mio dei successivi a 16v molto piu' potenti ma meno entusiasmanti...

mauroracing ha scritto:

se hai una biturbo e fai lo stesso esperimento su internet ci sono ancora pezzi di ruggine a partire da 2000€ e quindi anche un esemplare fantastico ne risente ingiustamente !!

Quoto...e aggiungo che la pessima nomea fa il resto!

Citazione :

mauroracing ha scritto:

se hai una biturbo e fai lo stesso esperimento su internet ci sono ancora pezzi di ruggine a partire da 2000€ e quindi anche un esemplare fantastico ne risente ingiustamente !!

Quoto...e aggiungo che la pessima nomea fa il resto!

Concordo anch'io, dalla Biturbo alla 224 di esemplari sani in vendita ce ne sono pochissimi, perfetti forse uno o due.
l'idea, come dite voi, che uno si fa guardando gli annunci è di un'ammasso di ferri vecchi buoni soltanto per i ricambie questo non aiuta...

Max80 ha scritto:

Citazione :

Citazione :

l'idea, come dite voi, che uno si fa guardando gli annunci è di un'ammasso di ferri vecchi buoni soltanto per i ricambie questo non aiuta...

Ma la vera stranezza è che  non li rottamano mai!!!

Troppi rottamatori in giro in questo periodo!

Appunto.... Giusta osservazione.
O li rottamano e rimangono quelle belle a prezzo alto o comunque adeguato o i prezzi nn saliranno mai.

Ps. Facciamo una colletta e ritiriamo noi tutti i rottami dal mercato... Avremmo scorte infinite di ricambi e detteremmo la "giusta" quotazione.

non poteva essere il Canto del Cigno? mi preoccuperei

Davide Giuriato ha scritto:

.................. è quasi certo che la Maserati stia cercando di far rubare in gran segreto tutte le Biturbo circolanti, per poi pressarle e liquefarle, in modo da farne sparire per sempre ogni traccia, che e' quello che tramano da sempre.

No, è che sta diventando un'auto ricercata!!!

Ma come antifurto non basta già la sola scritta BITURBO?

È' vero cribbio!
Mannaggia a me che quella volta tolsi le scritte sul cofano del baule 

Davide Giuriato ha scritto:

è quasi certo che la Maserati stia cercando di far rubare in gran segreto tutte le Biturbo circolanti, per poi pressarle e liquefarle, in modo da farne sparire per sempre ogni traccia, che e' quello che tramano da sempre.

Dalle parole ai fatti!!!

Dico solo che la mia biturbo,mentre si trovava in officina per check up,venne notata e ammirata da facoltoso appassionato tedesco che la voleva davvero portare via...ma nelle condizioni in cui si trova la mia vecchietta col piffero che la vendo,aspetto che marciscano tutte le altre fino al raggiungimento del giusto valore (che merita)!

In tutto questo parlare, io credo che la biturbo con tutti i suoi difetti abbia rappresentato un modello importante per maserati permettendo di passare ad un concetto di produzione più industriale.
Oggi le quotazioni stanno cominciando a salire soprattutto per la prima serie, paradossalmente quella che presentava più problematiche.
Detto ciò sono un possessore di un 420i dell'88 e di eventuali discriminazioni non me ne importa nulla perchè l'unica cosa importante è il piacere di guida che la mia maserati mi dà. Il resto è noia.

Max80 ha scritto:

Quest'estate ho passato una mattinata per trovare un amico in un resort in Croazia frequaentato per lo più da tedeschi austriaci ed olandesi, voi non avete idea quanta gente mi ha fermato per chiedermi e complimentarsi della macchina.

Mi fermano sempre anche solo girando per l'Italia, han pure ricominciato a strombazzare al mio passaggio, e non perchè si stia incendiando la mia auto :-D

Devi vedere i benzinai (ed i loro clienti) come reagiscono :-D

signoriper ha scritto:

In tutto questo parlare, io credo che la biturbo con tutti i suoi difetti abbia rappresentato un modello importante per maserati permettendo di passare ad un concetto di produzione più industriale.
Oggi le quotazioni stanno cominciando a salire soprattutto per la prima serie, paradossalmente quella che presentava più problematiche.
Detto ciò sono un possessore di un 420i dell'88 e di eventuali discriminazioni non me ne importa nulla perchè l'unica cosa importante è il piacere di guida che la mia maserati mi dà. Il resto è noia.

Credo che la Biturbo al momento sia un auto che la si usi proprio per la passione che si può avere verso quel modello. Innegabile i problemi cha ha e che ha avuto quando uscì, ma mentre una volta doveva essere un auto ad uso quotidiano (lavoro, famiglia, svago) e quindi, tali difetti/problemi, erano importanti, perché restare a piedi o avere sempre qualche cosa da sistemare poteva essere un vero problema, oggi la si usa per il piacere di farci un giro e quindi con meno patemi d'animo sicuramente.

Invece, sul fatto delle valutazioni che stanno cominciando a salire, non ne trovo riscontro, si parla di 4.000/5.000 euro sempre ( escludendo i modelli più particolari ) meno di questo credo sia impossibile e forse si può pagare di più per alcune vetture in condizioni perfette o quasi, tralasciando chi spara cifre insensate, ma quelli ci sono sempre e a meno che non trovano un fesso, se le tengono a lungo.

Roberto ha scritto:

Citazione :

Invece, sul fatto delle valutazioni che stanno cominciando a salire, non ne trovo riscontro, si parla di 4.000/5.000 euro sempre

E' vero! Le quotazioni non salgono ma quello che sta cambiando é l'atteggiamento nei confronti di questo modello.
Ormai é considerata a tutti gli effetti una Maserati d'epoca e quindi mi aspetto che nei prossimi anni anche le quotazioni possano crescere.
Il balasone di altissimo livello, un motore possente, gli interni piacevoli e robusti (almeno sulla prima serie)  e una guida divertente sono pregi molto apprezzati e ricercati dai collezionisti.
Ricordo che non moltissimi anni fa Biturbo in buonissimo stato venivano rottamate senza troppi problemi.
Ora non buttano più via nemmeno i catorci.

Patrizio ha scritto:

Citazione :

Ora non buttano più via nemmeno i catorci.

Sta anche qua il problema delle basse quotazioni, la maggior parte dei Biturbo in vendita sui vari siti sono rottami che andrebbero usati come fonte di ricambi.
Uno da un occhiata agli annunci presenti sui vari siti e si fa l'impressione di stare in uno sfasciacarrozze o quasi, questo non aiuta.

Poi se passa la mazzata della storicità a 30 anni qualcosa potrebbe cambiare...

Sicuramente...... Quelle che hanno 30 anni, acquisteranno leggermente di valore, e quelle che ne hanno qualcuno meno, verranno rottamate o vendute all'estero, dato che varranno meno di un paio di bolli.