Maserati MC20

Personalmente non amo il gossip automobilistico proprio per questo motivo. Ci si illude, si discute, si giudica, su anticipazioni che poi spesso si rivelano errate o evanescenti.

E' ovvio che anche la più autorevole testata italiana dell'auto debba farne di gossip sul futuribile, perché evidentemente ciò attira l'interesse dei lettori/internauti. Così, come la Gazzetta dello Sport, il più autorevole quotidiano sportivo, fa spesso del fanta-calciomercato, specie in estate, che il più delle volte si rivela illusorio (Modric all'Inter, per esempio). D'altronde, come diceva qualcuno, in qualche modo quelle pagine vanno riempite.

Tred Maserati mc20 is the new al bar dello sport by Lino Banfi

Compro l’alfetta nuova o la mc20 ?

Se puoi...entrambe! 

Antonioquattroporte1994 ha scritto:

Compro l’alfetta nuova o la mc20 ?

Puoi anche comprarle entrambe, ma nel frattempo aspetti l'autobus

Claudio ha scritto:

...
Tuttavia ben presto la Maserati si è affrettata a precisare che il motore della nuova vettura sarebbe stato inedito, e la creazione di un nuovo reparto motori andava ulteriormente in quella direzione.
Per questo faccio fatica a spiegarmi queste voci insistenti riportate dalla stampa di un utilizzo del V6 Alfa Quadrifoglio, nel momento in cui la casa madre asserisce tutt’altro.

E' doveroso farlo quando presenti una vettura nuova che vuole "aprire" un nuovo corso.  Non si può a priori far nascere il dubbio ai possibili compratori che ci sarà un motore meno "nobile", specie se la nuova vettura costerà quasi il triplo della vettura Alfa che monta il motore citato.
Comunque, anche se sono partiti dal monoblocco del V6 Alfa (per me probabile e non blasfemo) non ci sarà nessun altro pezzo in comune, altrimenti non passi da 510 a circa 620 cv (è tantissimo quasi un quarto di potenza in più da un motore già potentissimo di suo) restando più o meno sulla stessa cubatura. Ma questo discorso solo in pochi lo intuiscono.
Per le voci ... beh, se certi monoblocchi partono da Termoli e arrivano in viale Ciro Menotti, tra i migliaia di impiegati di Termoli, gli autotrasportatori, i fornitori Maserati ... sai quanta gente può riferire certe voci???

In realtà stanno per presentare la Giulia GTA di cui si vocifera una potenza simile…

Comunque a me la condivisione di progetti e risorse tra Maserati e Ferrari nonché con l'alto di gamma di Alfa Romeo non dispiaceva affatto...d'altronde il mercato dell'auto deve andare sempre più verso la concentrazione di diverse Case produttrice/marchi, per evitare possibili fallimenti in un mercato ormai molto competitivo e con nuovi attori con disponibilità finanziarie assai elevate...

Claudio ha scritto:

In realtà stanno per presentare la Giulia GTA di cui si vocifera una potenza simile…

E noooo, e così anche tu fai una "voce"!!!

  (il fratellodelccugginodimiacognata dice che l'Alfa resta 2.900 cc mentre il Maserati sarà 3.000 grazie ad una corsa più lunga e con una ventina di cavalli in più)

Alessmacc ha scritto:

Comunque a me la condivisione di progetti e risorse tra Maserati e Ferrari nonché con l'alto di gamma di Alfa Romeo non dispiaceva affatto...d'altronde il mercato dell'auto deve andare sempre più verso la concentrazione di diverse Case produttrice/marchi, per evitare possibili fallimenti in un mercato ormai molto competitivo e con nuovi attori con disponibilità finanziarie assai elevate...

Le sinergie tra Ferrari e Maserati erano massime quando la Maserati apparteneva alla Ferrari, e sono rimaste forti fino a quando Maserati e Ferrari, pur separate, appartenevano allo stesso gruppo.

Ora i due marchi sono totalmente indipendenti, non appartengono più allo stesso gruppo, ed è evidente il tentativo di Ferrari non dover dipendere più, nemmeno indirettamente, da FCA. Con la vendita della Marelli, poi, muncia liberi tutti: Ferrari non è più nemmeno tenuta a utilizzare componentistica Marelli. E, credo, non vorrà essere in nessun modo impelagata, nemmeno indirettamente, con il nuovo gruppo FCA-PSA. D'altronde Ferrari ha le risorse per essere totalmente autosufficiente.

Maserati ha così potuto riacquisire una sua indipendenza, recidendo i legami sia con Ferrari, sia con Alfa. Da questo momento in poi nessuna Alfa sarà più progettata o costruita a Modena come era avvenuto negli ultimi 5 anni. Di questa rinnovata indipendenza Maserati io ne sono estremamente felice: una vettura come la MC20, anche solo tre anni fa, non sarebbe stata nemmeno ipotizzabile. Ora invece sono caduti tutti i limiti e i veti che si ponevano per le logiche di gruppo, per la dottrina della "non sovrapposizione" tipica delle ere Montezemolo e Marchionne. La contemporanea apparizione della Ferrari Roma e della Maserati MC20 è la dimostrazione di come siano saltate quelle vecchie logiche che duravano da 30 anni (la prima vittima illustre fu la Chubasco).

La concentrazione come dici tu avverrà tra FCA e PSA. Maserati ovviamente ne sarà coinvolta, ma non ne sarà toccata più di tanto, essendo l'unico marchio sportivo/di lusso del nuovo enorme gruppo che nascerà a fine anno.

Quindi Claudio non ho capito (e non sono andato ad informarmi su internet): Maserati a quale grande gruppo automobilistico appartiene adesso? Non posso pensare che sia completamente indipendente quando neanche la Porsche, che vende almeno 20 volte di più a livello mondiale, lo è più da tempo (ormai da una decina d'anni fa parte del Gruppo VW, anche se aveva addirittura provato a scalare la stessa VW prima dell'avvento della crisi e, anche in questo caso, ci sono inevitabili sovrapposizioni di mercato con Lambo e modelli sportivi di alta gamma di Audi)...sarebbe preoccupante sapere che oggi Maserati è completamente indipendente, anche alla luce del crollo delle vendite che ha avuto nel 2018 e, soprattutto, nel 2019 a fronte dell'anno di maggior espansione commerciale che dovrebbe essere stato il 2017 (grazie anche al lancio della Suv Levante)...il rischio che possa essere fagocitata ed entrare nell'orbita di gruppi stranieri diventerebbe assai elevato...la stessa Ferrari mi sembra strano che possa essere completamente autosufficiente, nonostante i grandi margini che produce su ogni modello venduto...non vorrei mai che fra qualche anno diventassero boccone prelibato per qualche grande impresa cinese...

Ferrari è completamente autosufficiente.
Maserati è gruppo FCA.

Maserati è una s.p.a. a socio unico, il cui unico azionista è FCA. A fine anno ci sarà la fusione al 50% tra FCA e PSA con la creazione di un nuovo grande gruppo motoristico, e Maserati ne farà parte, quindi a fine anno la proprietà di Maserati sarà di questo nuovo gruppo FCPSA.

Ferrari invece è una s.p.a. quotata in borsa, controllata dalla società Ferrari N.V., il cui azionista di stragrande maggioranza assoluta è Exor (81%), mentre Piero Ferrari detiene per lascito ereditario il 10% del pacchetto azionario. Solo il 9% del pacchetto azionario Ferrari NV è quotato in borsa. Un simile assetto societario rende di fatto impossibile una scalata da parte di altri gruppi di investitori.

Con "Maserati indipendente", intendevo dire che è presente in forma paritaria agli altri marchi nel gruppo FCA, cioè non dipende da nessun altro marchio. Grazie ai vari spin-off avvenuti negli anni, non ha più legami diretti con Ferrari.
Infatti Ferrari non fa parte di FCA.
Dopo la morte di Marchionne, la Maserati ha infatti potuto recuperare sempre più autonomia, non rinnovando gli accordi di fornitura da parte di Ferrari a livello di progettazione e costruzione motori e verniciatura (la GranTurismo è stata l'ultima Maserati che veniva verniciata in Ferrari).
Allestendo nuovi reparti motori e verniciatura, la Maserati sta quindi completando il suo processo di totale autonomia da Ferrari, tornando a essere un'azienda che si fa tutto da sé, anzi anche più di prima, visto che un reparto verniciatura non ce l'aveva mai avuto nella sua ultracentenaria storia.

Non credo che la Ferrari possa essere comprata da chissàchi, perché la "famiglia" se la tiene ben stretta. Questo è uno dei tanti motivi per cui la Ferrari è stata tenuta fuori dal gruppo FCA: in caso di totale vendita di FCA, infatti, la Ferrari non ne sarebbe compresa e rimarrebbe comunque a Exor.

Con gli enormi introiti generati dal fatto di essere da anni il marchio commerciale più famoso al mondo, dai gradi margini sul prodotto (1° al mondo) e da tutto il circo mediatico della F1, Ferrari è perfettamente in grado di essere autonoma e autosufficiente, cosa che invece non potrebbe mai essere la Maserati.

Ok, però essendo la Exor il "forziere" della famiglia Agnelli possiamo dire che il soggetto giuridico è sicuramente autonomo e indipendente ma il soggetto economico (almeno fino a quando gli Agnelli avranno ancora delle quote in FCA/PSA) tende comunque a essere il medesimo...
Non ne so molto ma il fatto che Maserati avesse parte della meccanica (soprattutto i motori) sviluppati e prodotti insieme a Ferrari (la verniciatura mi sembra onestamente meno rilevante) mi sembrava essere un plus e non certo un minus...anche perché la Maserati è sempre stata più GT che vera sportiva (fossi nel Management di Modena punterei molto più sulla nuova Granturismo, o Alfieri che dir si voglia, piuttosto che sulla MC20) e anche la fascia di prezzo non mi sembra esattamente coincidente con quella di Ferrari ma posizionata leggermente sotto...pensare che in futuro Maserati, oltre che a Porsche e, forse, a Lambo, possa fare concorrenza anche alla Ferrari mi sembrerebbe un tantino troppo audace...

Alessmacc ha scritto:

anche perché la Maserati è sempre stata più GT che vera sportiva

sempre stata, assolutamente no

negli ultimi decenni, sì; ma se è per questo anche Ferrari fa modelli più da comodo viaggio stradale che da utilizzo da pista

Alessmacc ha scritto:

Ok, però essendo la Exor il "forziere" della famiglia Agnelli possiamo dire che il soggetto giuridico è sicuramente autonomo e indipendente ma il soggetto economico (almeno fino a quando gli Agnelli avranno ancora delle quote in FCA/PSA) tende comunque a essere il medesimo...

E invece no… o meglio non del tutto.
So che molti fanno questa equiparazione, ma non è così. Le differenze sono enormi.
Le quote di Exor nel futuro gruppo PSA-FCA saranno al massimo il 50%, ma non è impossibile che possano anche scendere. In Ferrari manterranno saldo l'81%, frutto anche di un riacquisto di azioni da fondi arabi e Mediobanca avvenuto una decina di anni fa. Era fondamentale non far diluire il valore Ferrari dentro il minestrone FCA-PSA, e far sì che finisse in parte in mano straniera. Ferrari è un'entità indipendente, è una proprietà della famiglia Agnelli-Elkann, tanto come la Juventus o il quotidiano La Stampa. Così come Andrea Agnelli non deve chiedere il permesso a Manley o Tavares per acquistare un calciatore, altrettanto a Maranello possono fare ciò che vogliono senza chiedere nulla a Torino/Detroit/Parigi.

Alessmacc ha scritto:

Non ne so molto ma il fatto che Maserati avesse parte della meccanica (soprattutto i motori) sviluppati e prodotti insieme a Ferrari (la verniciatura mi sembra onestamente meno rilevante) mi sembrava essere un plus e non certo un minus...anche perché la Maserati è sempre stata più GT che vera sportiva (fossi nel Management di Modena punterei molto più sulla nuova Granturismo, o Alfieri che dir si voglia, piuttosto che sulla MC20) e anche la fascia di prezzo non mi sembra esattamente coincidente con quella di Ferrari ma posizionata leggermente sotto...pensare che in futuro Maserati, oltre che a Porsche e, forse, a Lambo, possa fare concorrenza anche alla Ferrari mi sembrerebbe un tantino troppo audace...

Alessmacc: Maserati ha 105 anni di storia, 65 dei quali vissuti da acerrima avversaria della Ferrari.
Fino a 30 anni fa, per decenni Ferrari e Maserati si sono odiate, in un derby cittadino che ha reso Modena una città unica al mondo, capitale mondiale dei motori. Hai presente Coppi e Bartali, oppure il derby Roma-Lazio? Ecco, quella era la rivalità tra Ferrari e Maserati. Prima nelle corse, poi nelle vetture stradali, fino al 1989/1993.

Quando la Maserati fu assorbita dalla Ferrari nel 1999, in molti a Modena storsero il naso: immaginati una fusione tra A.S. Roma e S.S. Lazio... 
Un vero maseratista (nessuno è obbligato a esserlo, per carità), pur con grande ammirazione e rispetto per la Ferrari, la sentirà sempre in cuor suo come l'avversaria di sempre... certo, uno può apprezzare entrambi i marchi, e anche possedere vetture di entrambi i marchi, ma se sei maseratista o ferrarista, la rivalità la avverti. Enzo Ferrari per primo avvertiva questa rivalità in maniera molto accesa, tanto da rifiutarsi di pronunciare il nome Maserati... non consentì alla Quattroporte del Presidente Pertini di entrare nel cortile dell'azienda, perché era una Maserati. Per dire… 
Da maseratista un po' di sana competizione tra i due marchi non la vedo male e anzo la auspico, non può che fare bene a entrambe. Certo, difficilmente la sfida si riproporrà in F1, ma almeno a livello di stradali, perché no? E vinca il migliore! 
I motori Ferrari che hanno equipaggiato le Maserati in questi 20 anni erano eccezionali, al vertice della tecnologia mondiale. Ma sono sicuro che la Maserati sia in grado di farsi da sé motori altrettanto validi, come d'altronde è stata capace di fare per 60 anni. In cui spesso la Ferrari le ha sonoramente buscate dalla Maserati, anche in F1.
Ripeto, vetture come la Roma e la MC20 sono simbolo di questo nuovo corso. Io sono contento, per entrambe.

Infatti negli ultimi decenni si , ma in passato Maserati ha sempre fatto sportive pure . Ghibli SS , Bora , Shamal , Gransport  e qualche altro modello che non ricordo . Ferrari a differenza di Maserati ha sempre prodotto auto sportive , e nell ultimo 20ennio ha puntato più sulle GT ma proponendo sempre 1 modello suspersportivo .

Ancora qualche anno ed entrambe punteranno più sui Suv. E la Lamborghini pure.

Antonioquattroporte1994 ha scritto:

Infatti negli ultimi decenni si , ma in passato Maserati ha sempre fatto sportive pure . Ghibli SS , Bora , Shamal , Gransport  e qualche altro modello che non ricordo . Ferrari a differenza di Maserati ha sempre prodotto auto sportive , e nell ultimo 20ennio ha puntato più sulle GT ma proponendo sempre 1 modello suspersportivo .

Nessuna di quelle che hai citato è una "sportiva pura" ma va bene così

A parte che la definizione è molto soggettiva, ma direi che si intendono auto che non hanno nulla a bordo che non sia essenziale allo scopo di essere veloci. Fra pellami, radiche, sedili ecc...

Oddio, Bora e Shamal sono due tra i modelli più votati alla sportività.

Tralasciando ovviamente le varie MC12 e MC Stradale

Una ghibli ss non è una sportiva ? E la Ferrari 250 gto cosa è allora ? Per friz
Per Claudio concordo con te , la mc12 e la nuova mc20 sono sportive estreme

Le Maserati dei primi 30-40 anni erano molto più sportive di quelle dei decenni successivi...

Una Ghibli SS era la tipica gt 

Come la GranTurismo di oggi per dire... 

Ma non era una sportiva estrema.

La 250 GTO era un’auto da corsa

Claudio ha scritto:

E invece no… o meglio non del tutto.
So che molti fanno questa equiparazione, ma non è così. Le differenze sono enormi.
Le quote di Exor nel futuro gruppo PSA-FCA saranno al massimo il 50%, ma non è impossibile che possano anche scendere. In Ferrari manterranno saldo l'81%, frutto anche di un riacquisto di azioni da fondi arabi e Mediobanca avvenuto una decina di anni fa. Era fondamentale non far diluire il valore Ferrari dentro il minestrone FCA-PSA, e far sì che finisse in parte in mano straniera. Ferrari è un'entità indipendente, è una proprietà della famiglia Agnelli-Elkann, tanto come la Juventus o il quotidiano La Stampa. Così come Andrea Agnelli non deve chiedere il permesso a Manley o Tavares per acquistare un calciatore, altrettanto a Maranello possono fare ciò che vogliono senza chiedere nulla a Torino/Detroit/Parigi.

Tutto giusto tranne il fatto che da un po' di tempo il quotidiano "La Stampa" non è più degli Agnelli, bensì di proprietà della "GEDI Gruppo Editoriale SpA", facente capo a De Benedetti. E' tuttavia notizia molto recente (ultimi 2 mesi) che siano in atto "grandi manovre" da parte di Exor-Agnelli per assumere il controllo della GEDI (dove hanno comunque un piccola partecipazione), acquistando una bella fetta di quote, tornando quindi in possesso anche della "Stampa". 
Sviluppare il gruppo anche nel settore editoria è infatti un obiettivo della famiglia.

E' vero invece, come hai detto anche tu, che Maserati (socio 100% FCA), pur nell'ambito del gruppo FCA, ha sede a Modena e un bilancio contabile proprio, quindi una certa autonomia economica e gestionale, mentre Fiat, Alfa Romeo, Abarth, Lancia e Fiat professional sono marchi di un'unica azienda, FCA Italy SpA, che paraltro, questa si, ha sede a Torino e non in Olanda come qualcuno crede. In Olanda hanno sede FCA N.V. e Exor.

Claudio ha scritto:

...
Da maseratista un po' di sana competizione tra i due marchi non la vedo male e anzo la auspico, non può che fare bene a entrambe. Certo, difficilmente la sfida si riproporrà in F1, ma almeno a livello di stradali, perché no? E vinca il migliore! 
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Io sono sicuro che la competizione non può che fare bene.
Col mio costante documentarmi sulla storia dell'industria nazionale dell'auto, mi sono straconvinto che la "decadenza" dei nostri marchi "generalistici" sia frutto anche della mancata competizione interna, da quando FIAT ha fatto asso pigliatutto. E, viceversa, il successo tedesco dipende anche dalla costante e agguerrita competizione intranazionale.

Claudio ha scritto:

Oddio, Bora e Shamal sono due tra i modelli più votati alla sportività.

Tralasciando ovviamente le varie MC12 e MC Stradale

Ma se una Shamal ha meno cavalli (e più chili) di una Ghibli Cup!

Auto sportive lo sono certamente, "sportive pure" - almeno secondo la mia definizione del termine - no.

Per trovare sportive pure in ambito Maserati, prima delle MC degli ultimi anni, bisogna retrocedere a Ghibli Open Cup e a Barchetta.
Prima di queste credo che andiamo direttamente alle 200-300-450S di qualche lustro prima...

Quindi secondo te una bmw m3 e92 e’ meno sportiva di una Maserati quattroporte gts ?