Maserati Ghibli: prodotta la 100.000 unità 24 settembre 2019

AdiGhibli ha scritto:

questo veicolo a 4 ruote marchiato erroneamente Maserati non sarà mai un successo, purtroppo  l'auto non ha contenuti che possono rendere il prodotto veramente degno del marchio che gli hanno messo su.

Queste stesse parole venivano pronunciate per la Biturbo qualche lustro fa...

Antonioquattroporte1994 ha scritto:

3) certamente e’ soddisfatta . Se pensiamo che un decennio fa vendeva un quarto di adesso ... bisogna anche pensare che la ghibli si scontra con serie 5 , classe E , Audi A6 , costando circa 25 mila euro in più ..

 
Dove li hai letti i listini?

Dari8V ha scritto:

AdiGhibli ha scritto:

questo veicolo a 4 ruote marchiato erroneamente Maserati non sarà mai un successo, purtroppo  l'auto non ha contenuti che possono rendere il prodotto veramente degno del marchio che gli hanno messo su.

Queste stesse parole venivano pronunciate per la Biturbo qualche lustro fa...

la Biturbo aveva un motore innovativo...interni mai visti prima in fatto di lusso e bellezza........linea azzeccata, ottime prestazioni.........difatti all'epoca fece tendenza e moda....

invece questa 4 porte ha un anonimo motore VM senza infamia e senza lode.....pianale americano lx leggermente modificato,senza parlare delle grandi versioni a gasolio!! non ha fatto ne tendenza e ne moda anzi....non andava fatta con il marchio Maserati.....

poi ora cosa faranno il baby suv????

non era meglio sfruttare per questa roba il marchio Lancia?

Purtroppo 30 anni di gestione scellerata del marchio Alfa lo ha portato quasi all'estinzione e 25 anni di gestione folle del marchio Lancia hanno portato alla sua estinzione.

FiCA ha quindi usato ciò che di usabile aveva ancora, il marchio Maserati.
E al pari di Alfa con Giulia e Stelvio, Maserati ha fatto un ottimo prodotto con Ghibli e Levante.

Se analizziamo i prodotti nel loro contesto, Ghibli è assai valido, telaisticamente e meccanicamente moderno. Sta vendendo meno di quanto si meriterebbe.
La Biturbo era un'ottima idea, ma progettata e gestita assai male. Ha venduto quanto si meritava.

Io amo le Biturbo, ma non posso negare i difetti intrinseci dei modelli.
Io odio suv e motorizzazioni a cazzolio, ma non posso negare che il mercato richieda quelli e preferirei vedere le strade zeppe di Ghibli e Levante anzichè di vomitevoli vulvaghen-audi a/q4-a/q5-a6-a/q7-a/q8, banali, antiestetici, antieconomici, anticoscenziosi.

Dari8V ha scritto:

Antonioquattroporte1994 ha scritto:

3) certamente e’ soddisfatta . Se pensiamo che un decennio fa vendeva un quarto di adesso ... bisogna anche pensare che la ghibli si scontra con serie 5 , classe E , Audi A6 , costando circa 25 mila euro in più ..

 
Dove li hai letti i listini?

Antonioquattroporte1994 ha scritto:

3) certamente e’ soddisfatta . Se pensiamo che un decennio fa vendeva un quarto di adesso ... bisogna anche pensare che la ghibli si scontra con serie 5 , classe E , Audi A6 , costando circa 25 mila euro in più ..

Non scherziamo.

I prezzi di Ghibli per motorizzazioni di pari potenza, sono circa il 10% piu' elevati delle omologhe Serie 5, Serie E etc (in versioni di base su cui probabilmente é a pagamento anche il pomello del cambio). 

Ma se si confronta con le piu' simili Serie 6 4p, CLS etc. la Ghibli é addirittura piu' economica a pari versione.

Prova poi a configurare una MB o BMW con audio super premium, pelle totale pieno fiore, inserti in carbonio o legni pregiati ecc. ecc. e finisci nelle linee di allestimento personalizzato con valore degli optional a 4 zeri

Certo poi é ovvio, serie 5 e Classe E attaccano intorno ai 50k euro...con motorizzazioni a 160cv di potenza pero', e interni in tessuto da Skoda anni '70

Questo ovviamente falsa anche il confronto dei numeri: é ovvio che se Ghibli vende 100k serie E berlina vende tipo 1 milione di esemplari, ma quanti di queste sono versioni nella fascia tra 150 e 220cv, quindi non concorrenziabili da Ghibli?

trickster015 ha scritto:

"Le scalzeranno dal ruolo di Maserati più economiche da comprare" significa che... sono le Maserati più economiche? Davvero? Non lo sapevo! 
1) ma come prezzo sono sullo stesso livello di Audi 8, Bmw 7, Mercedes?
2) che la Levante le abbia tolto dei numeri è davvero un problema per Maserati? O è uguale? Tanto sempre auto vendute dallo stesso marchio sono, mi verrebbe da dire (per mia ignoranza).
3) Maserati è soddisfatta o no di queste cifre? Voglio dire, fanno bene al marchio e al suo futuro oppure non bastano?

Grazie intanto per le risposte.

Provo a formulare le mie risposte ai Tuoi quesiti.
Per "più economiche" credo che Claudio si riferisse al fatto che da usate varranno davvero poco, come la Biturbo
1) Le Ghibli sono a listino meno care delle ammiraglie crukke ma non possono competere in termine di di tecnologie che quest'ultime presentano. C'è anche da dire che le crukke sono state aggiornate recentemente e il confronto corretto va fatto con la Quattroporte.
2) In teoria sarebbe così: o vendi tutte Ghibli o tutte Levante per gli incassi non cambi nulla. Anzi la Levante ha un margine maggiore.
3) La Maserati, o meglio FCA non è soddisfatta. Non lo è perchè gli investimenti fatti a Torino e Grugliasco per produrre Ghibli, Quattroporte e Levante avevano un obiettivo di vendite di 70/75000 vetture l'anno (comprendendo anche Granturismo e Grancabrio che però incidono in misura molto ridotta sul totale). Non essendoci mai arrivati (i loro maghi hanno letto la "palla" sbagliata ), neanche vicini, hanno problemi di rientro degli finanziamenti, linee produttive da tenere ferme (per la gioia dei lavoratori... ) mancanza di fondi per sviluppare nuovi prodotti.

Su quest'ultimo punto, purtroppo va rilevato che Maserati ancora nel 2017 aveva margini di profittabilità decisamente elevati per il settore (intorno o appena sopra il 15% a memoria), ora con l'impallamento di vendite é ancora in positivo ma poco sopra lo zero

Comunque si, anche io penso che il tracollo di Ghibli come di tutti i modelli " di massa" Maserati in genere, quindi anche Levante che penso stia vendendo ben sotto le aspettative, sia dovuto ai mancati aggiornamenti tecnologici

Ormai uno step di motore di +20cv, come avvenuto per i benzina Ghibli, non interessa piu' a nessuno salvo noi 4 gatti. Servono versioni ibride per mostrarsi al passo

Parimenti sulla dotazione, servono (servivano già 1-2 anni fa per Ghibli) upgrade molto importanti nella tecnologia di bordo (infotainment e sicurezza) e un facelift massiccio. Le serie limitate tipo Vulcano, Trofeo ecc ecc, o l'ennesima collaborazione speciale con uno stilista, sono lodevoli ma non possono funzionare sempre e sono votate ai piccoli numeri per definizione

Il costo di un allestimento speciale, per un costruttore, sarà di qualche ora di lavoro di chi lavora nel marketing.
Aggiornare un bullone in catena di montaggio invece costa facilmente centinaia di migliaia di euro; figuriamoci l'implementazione di tecnologie moderne.
Ad ogni modo pare che le acque si stiano smuovendo!

Ma davvero le Ghibli sono da paragonare alle serie 5? Lo chiedo da profano.
Da ignorantone e senza alcuna tifoseria per il marchio, avrei pensato che una Ghibli fosse decisamente superiore alla BMW serie 5! Non ci vedo proprio il paragone. La Maserati Ghibli è una macchina di un'altra classe, che attira l'occhio in un altro modo. Insomma, anche una mia amica che non distingue una Mazda da un'Alfa Romeo, quando vede passare una Ghibli spalanca gli occhi e pronuncia un complimento.
Pensavo fosse da mettere in linea con la serie 7 e con l'Audio A8. Boh.

Commercialmente parlando la Ghibli appartiene al segmanto E mentre l'Audi A8 al segmento F.  La tua amica, come tanti altri, "splalanca gli occhi" per lo stile e perchè non è così comune vederne in giro (rispetto alle tedesche).

fritz287 ha scritto:

...
Ad ogni modo pare che le acque si stiano smuovendo!

Infatti, pare soltanto. Ad annunci sono "campioni del mondo", in quanto a realizzazioni ...
L'anno prossimo deve uscire la Gransport (segnatevi questo nome) e quello dopo la Ponente (alias Levantina), i tempi sono maturi per i prototipi ma non ne è stato ancora pizzicato manco uno in strada. I collaudi dove li stanno facendo, on the dark side of the Moon??

Il migliore collaudatore è il cliente, diceva un personaggio del passato a riguardo di un'auto qui dentro tanto amata...

Che però non si diverte a farlo e  ...  passa a comprare le crukke 

Ormai il divertimento dato dalle auto è una sensazione quasi del tutto scomparsa.
La quasi totalità degli utenti vuole un elettrodomestico, possibilmente con capacità di interagire coi propri cellulari, che la porti da un punto A ad un punto B.
E che il marchio appiccicato all'esterno sia "di moda".

Sotto questo punto di vista, il traguardo raggiunto dalla produzione di Ghibli è impressionante.

A mio avviso meritava di raggiungere un risultato commerciale migliore. Ma come dice lo youtuber Greg, c'era da aspettarselo essendo un prodotto che non offriva nulla di nuovo/innovativo (a parte il design tipicamente italiano).

Non essendo io azionista di FCA, per me 100.000 auto prodotte sono anche troppe. 
Ho a cuore che il marchio conservi un po’ di esclusività.
Per il mio pensare, 100.000 esemplari per un modello Maserati sono un’enormità, altro che flop. 
Certo è che se loro pensavano di venderne tante quante ne vendono BMW e Audi, campa cavallo... mi sembravano previsioni un po’ azzardate.

trickster015 ha scritto:

Ma davvero le Ghibli sono da paragonare alle serie 5? Lo chiedo da profano.
Da ignorantone e senza alcuna tifoseria per il marchio, avrei pensato che una Ghibli fosse decisamente superiore alla BMW serie 5! Non ci vedo proprio il paragone. La Maserati Ghibli è una macchina di un'altra classe, che attira l'occhio in un altro modo. Insomma, anche una mia amica che non distingue una Mazda da un'Alfa Romeo, quando vede passare una Ghibli spalanca gli occhi e pronuncia un complimento.
Pensavo fosse da mettere in linea con la serie 7 e con l'Audio A8. Boh.

Infatti. Secondo me é concorrente non di semplici berline segmento E (serie 5/E/A6) ma delle varianti elegant-sportiveggianti del tipo "coupé a 4 porte": serie 6 grancoupé, CLS, Audi A7

Molti indizi concordano in questo senso: stilistici (linea bassa quasi-coupé, porte senza cornice), di politica commerciale (no entry model con motori e allestimenti popolari) etc

Sarebbe interessante confrontare i numeri di Ghibli con questi modelli...

Come detto sopra invece, serie 7, classe S, A8 appartengono al segmento superiore (F), quello della Quattroporte. Ben oltre i 5mt di lunghezza, ben oltre i 100k euro di prezzo d'attacco, possibilità di impostazione per utilizzo con autista...

si quante di queste 100.000 sono a gasolio? 
così per curiosità (e per sapere quante saranno escluse da una -futura e incerta- lista chiusa ASI)

La lista chiusa e altre simili classificazioni (che a mio avviso l'ASI difficilmente farà mai) sono fenomeni tipicamente italiano.

Le vendite Ghibli sono su scala globale. Quindi questi calcoli non avranno senso.

Comunque la percentuale di vendite a gasolio è minima su scala globale, e ha una certaa rilevanza solo in Italia e, in misura minore, in Germania.

Il diesel è destinato a scomparire dal mondo dell'auto, e ancora prima dal mondo Maserati.
Secondo me tempo un paio d'anni non verranno più prodotte Maserati a gasolio, ci sarà un ricambio con l'ibrido

Di Ghibli a gasolio ne ho vista solo una in Svizzera presso il concessionario Foitek nel febbraio 2015. Sul mercato dell'usato ad oggi su 206 Ghibli in vendita solo 37 sono diesel.

Qui accade il contrario: prendendo ad es. AutoScout24, su 480 ghibli in vendita, 392 sono a gasolio..

E questo la dice lunga sulla capacità cognitiva italica...

Beh Dario, tra costo della benzina e superbollo, mi sembra ovvio che gli italiani scelgano la versione Diesel, è una scelta quasi obbligata.

D’altronde anche le concorrenti della triade tedesca vengono comprate quasi esclusivamente diesel.

Che poi, anche se le si utilizza meno, pagare il superbollo risulta più accettabile su auto di superlusso che non su una berlina segmento E di utilizzo frequente/quotidiano

Claudio ha scritto:

Comunque la percentuale di vendite a gasolio è minima su scala globale, e ha una certaa rilevanza solo in Italia e, in misura minore, in Germania.

Francia anche

Claudio ha scritto:

D’altronde anche le concorrenti della triade tedesca vengono comprate quasi esclusivamente diesel.

Stavo per dire esattamente la stessa cosa.
Me ne sono reso conto in particolare qualche giorno fa. Stavo curiosando tra le BMW 4 coupè su autoscout24, ed ho notato che praticamente sono tutte diesel.

Non so quante tasse inique esistano, ma il superbollo è sicuramente sul podio.

Claudio ha scritto:

...
Secondo me tempo un paio d'anni non verranno più prodotte Maserati a gasolio, ci sarà un ricambio con l'ibrido

Con il restyling, Ghibli e Levante saranno solo ibride. Attendiamo di vedere quale soluzione di ibridizzazione sarà adottata.

Plug-in mi sembra l'unica possibile. Tu ne concepiresti altre?