Chi possiede una Biturbo S?

Ciao Krav,
senza nulla togliere alla stupenda Biturbo S (il tuo racconto mi ha davvero provato ), hai già due figlie (auto) stupende, inutile piangere sul latte versato, guarda avanti e dedica loro tutto il tuo amore.
Buona Pasqua.
Davide.

Vècio... ti gà rasòn!-)


Grazie mille Davide per gli Auguri, ricambio sentitamente.

Giorgio

Dari8V: quindi il mio nuovissimo pannello assorbente l'ho acquistato da te, eh? Bene bene...
ho ricordi vaghi, comunque qualcosina c'è; se ti interessa, MA SOLO PERCHE' SEI TU, potrei "farmi forza" ed andare a vedere se c'è rimasto qualcosa di recuperabile, ammesso che non sia stata già dem... (non lo voglio neanche scrivere)[/quote]


Com'e' piccolo il mondo!
Chissa' perche' mi ricordavo di un'auto rossa...
Ma le localita' sono giuste almeno?

Come ricambi sono abbastanza apposto, pero' fa pena l'auto lasciata li in tali condizioni...

come qualcuno sà, io sono felicissimo possessore di una SI , (la versione ad iniezione...non sò se vale come "S" della discussione ma tant'è) ROSSA/ANTRACITE presa esattamente un anno fà per far compagnia all'altra belva che dorme in rimessa, una Lotus Esprit S2 Jps nera/oro naturalmente, la sua storia con lei per ora non mi ha riservato ancora eventi degni di nota se non scampagnate in montagna e qualche timida corsetta quà e là, l'auto è in ottime condizioni sia estetiche che meccaniche (a parte qualche rumorino al retrotreno e macchiolina d'olio in garage) zero problemi ,ma avrò fatto 1000 km si e no), interni buoni anche se qualcosa andrebbe rigenerato a nuovo (li ho sistemati io senza rifare nulla e cercando di "mantenere" il più possibile i materiali originali ,cioè tutti).
Ho sempre pensato che un giorno avrei preso uno di questi modelli S, la volevo rossa/antracite, senza se e senza ma, riuscii a trovare l'anno scorso questo bel Si da 225 cv e non mi sfuggii, era anche la versione ad iniezione, quella meno delicata anche se forse il suono dell'orchestra è forse un pò più "civilizzato" di quello meraviglioso delle verisioni a carburatore, un piccolo sacrificio credo, ma anche qualche pensiero in meno (spero)

John Player ha scritto:

come qualcuno sà, io sono felicissimo possessore di una SI , (la versione ad iniezione...non sò se vale come "S" della discussione ma tant'è) ROSSA/ANTRACITE presa esattamente un anno fà per far compagnia all'altra belva che dorme in rimessa, una Lotus Esprit S2 Jps nera/oro naturalmente, la sua storia con lei per ora non mi ha riservato ancora eventi degni di nota se non scampagnate in montagna e qualche timida corsetta quà e là, l'auto è in ottime condizioni sia estetiche che meccaniche (a parte qualche rumorino al retrotreno e macchiolina d'olio in garage) zero problemi ,ma avrò fatto 1000 km si e no), interni buoni anche se qualcosa andrebbe rigenerato a nuovo (li ho sistemati io senza rifare nulla e cercando di "mantenere" il più possibile i materiali originali ,cioè tutti).
Ho sempre pensato che un giorno avrei preso uno di questi modelli S, la volevo rossa/antracite, senza se e senza ma, riuscii a trovare l'anno scorso questo bel Si da 225 cv e non mi sfuggii, era anche la versione ad iniezione, quella meno delicata anche se forse il suono dell'orchestra è forse un pò più "civilizzato" di quello meraviglioso delle verisioni a carburatore, un piccolo sacrificio credo, ma anche qualche pensiero in meno (spero)

Postaci qualche foto della tua Esprit...sono un grande ammiratore di questo modello..

le metterò presto nella Galleria Skid, per ora quelle che ho sono precedenti o durante il restauro...vedresti un mezzo cantiere più che un automobile...

cari Amici,
grazie di cuore . Avevo avviato questa discussione per riassaporare un "mondo" del mio passato e voi me ne avete fatto fare una scorpacciata! Con voi ho riascoltato i discorsi, di più di 20 anni fà, dei proprietari delle biturbo e mi sono tornati in mente le sfide dei clienti dell'officina che frequentavo: mitica fu una sui 1000 metri tra una bit S, una 944 turbo e una 208 GTS turbo. Che botte ragazzi!
Era passto tanto tempo da quando non immettevo un pò di carburante nel "sacro fuoco" per il Tridente; GRAZIE .
Ma volendo affrontare oggi l'acquisto di una biturbo S, a cosa ritenete bisogna fare più attenzione?

Nella valutazione di una S si fanno le stesse considerazioni di tutte le altre Biturbo e di qualsiasi auto classica o semplicemente usata.
Innanzitutto scartare a priori esemplari conservati in luoghi umidi: l'umidita' e' deleteria per l'impianto elettrico, nonche' per gli interni e la meccanica. Tutto insomma andrebbe "ripassato" e la spesa da sostenere sarebbe altissima.

- Meccanica: se l'auto va regolarmente in moto e non e' ferma da molto tempo, valutare appunto come va in moto, presenza di fumi sospetti (turbine, guidavalvole, guarnizioni di testa ecc.), rumorosita' o vibrazioni (distribuzione), manovrabilita' cambio (sincronizzatori/frizione), rumorosita' differenziale. Poi sterzo, freni e tutti gli organi accessori.
Controllare la presenza del libretto dei tagliandi e che la manutenzione sia sempre stata svolta da persone competenti.
Se l'auto e' ferma da tempo invece, oltre a controllare che il motore non sia bloccato, sostituire preventivamente la cinghia di distribuzione (so di casi di Biturbo spaccate proprio all'avviamento dopo lungo fermo).
Ricambi di discreta reperibilita' ma costosi. Differenziali ormai esuriti ed estremamente costosi.

- Carrozzeria: oltre a controllare che l'auto non abbia subito urti importanti (con l'ausilio di un carrozziere, se non si possiedono le nozioni del caso), la ruggine e' spesso presente sulle auto che non sono state trattate come "reliquie" (bordo cristalli, fondi dei parafanghi, portiere). Ricambi reperibili e non troppo cari.

- Interno: la finta pelle e' sempre compromessa: si squama dando un effetto "disastrato". Il rifacimento e' possibile e consigliato, naturalmente con pelle vera in modo da eliminare il difetto alla base.
Controllare la consistenza delle spugne dei sedili e del cielo, di solito scollato.

Come per ogni Biturbo, meglio un esemplare stupendo ma costoso che non uno a buon mercato ma da ripristinare.
Per superare il valore dell'auto quasi quasi basta un differenziale rotto o le turbine da rifare...

Carisimo Dari,
fornisci sempre puntuali ed esaustive risposte. Ti ringrazio sinceramente.
Ma sempre pur parlè, sei in grado di indicarmi per sommi capi come si può controllare se una biturbo non abbia subito urti importanti?

Secondo voi quale puo' essere una quotazione equa per un esemplare BELLO di Biturbo S?

Sui principali siti commerciali automobilistici sono in vendita da anni ed anni degli esemplari (belli, x carita') a cifre ridicolmente alte, dai 7 a quasi 9 mila euro .

Alcuni scambi che ho seguito nel recente passato ettestavano il prezzo tra i 2500 e i 3500 euro per esemplari con kilometraggi entro gli 80k km e in condizioni molto buone.
Ora le cose sono cambiate secondo voi??

Stamattina ho visionato un esemplare di Biturbo S (205 CV), grigio con interni pelle Siena (Optional), targa originale VI nera ed unico proprietario, venduta a suo tempo da Ferasin e regolarmente manutenzionata. Ora ha circa 70 mila km fatti in modo molto sano da un buon padre di famiglia. :o
L'auto non ha mai visto ne la pioggia ne l'inverno, ne tantomeno il carrozziere. Il sottoscocca sembra nuovo. Monta Michelin nuove ma purtroppo in 195/60.
Ferma da qualche settimana, si e' avviata immediatamente e la meccanica e' veramente apposto.

Non e' perfetta: tutte le parti brunite (calandra e tutte le cornici vetri) sono completamente sfogliate e vanno riprese.
il cielo naturalmente e' "caduto" e il pannello sottocofano inesistente.
L'interno, nonostante l'evidente uso accurato (pulitissima e nessun segno di usura sui sedili o tappeti) e' completamente disastrato dal famigerato scoppiamento di tutti i rivestimenti in finta pelle.

Il proprietario la cederebbe a 6500-7000 .

Considerando il necessario ripristino sia di carrozzeria che di interni, come credete che sia il prezzo?

Davvero un'auto che nessuno voleva e che molti hanno rottamato (volenti o nolenti) ora e' cosi' rivalutata?

@ Angelo: ti e' arrivata la mia risposta a riguardo della carrozzeria?

6500/7000 è la cifra indicata anche da RC. Il problema è trovare chi la spende....... Penso gli rimarrà sul gobbone a lungo.

Ciao Dari8V,

un'auto nelle condizioni da te descritte non credo possa valere più di 4000 euro.

Gli interventi da fare per il ripristino costano, inoltre con le "S", pur se 2^ serie, purtroppo non si può mai escludere qualche "sorpresina"...

Il prezzo proposto di 6500 - 7000 euro potrebbe essere applicato ad un'auto in condizioni sia meccaniche che di carrozzeria che di interni superbe, e non credo sia questo il caso, perlomeno per quanto concerne gli ultimi due punti...

Se fossi interessato all'acquisto di detta auto, farei presente al proprietario che i costi per il ripristino si aggirano perlomeno attorno ai 1500 - 2500 euro, e che conseguentemente dovrebbe abbassare il prezzo di parecchio...


Opinione personale, naturalmente.

Assolutamente condivisibile. C'è anche da dire che un esemplare con gli interni originali perfetti è impossibile da trovare. Io avevo fatto rifare alcuni particolari utilizzando il materiale originale acquistato alla carrozzeria Campana e, nonostante fosse rimasto avvolto in rotoli in magazzino, si comporta esattamente come se fosse sempre stato sulla vettura, oltre ad essere di difficilissima lavorazione a causa dell'invecchiamento. Insomma, una schifezza che si deteriora anche se non utilizzata.

Mi permetto di dire la mia!
Da ossevatore appassionato ma poco interessato (nel senso che vorrei ma non posso!?!) ho visto spuntare in vendita molte Biturbo proprio negli ultimi mesi quando su Ruoteclassiche c'è stata una costante rivalutazione delle medesime.
Mi permetto di ricordare che ad inizio 2007 la rivista riportava una S a 3500 euro e oggi credo sia a 7000.
Tutto bene anche perchè le valutazioni precedenti erano ferme da troppo ma ha scatenato tantissimi a tirar fuori dai fienili autovetture in completo stato di abbandono. Ho appena visto una 420 del 86 rimessa in moto in fretta e furia, senza ASI ... con tanta voglia di cure (forse anche con bolli in arretrato)! In più, ci si mettono i commercianti che le propongono anche a 8000/9000, spesso in conto vendita, ma con poco interesse a disfarsene: tanto non si svalutano e non gli costano nulla.
In conclusione: in molti credono ora che possedere una biturbo vuol dire avere un tesoro. E ciò può essere anche vero se nonchè, dato che per il vero appassionato le auto devono essere quasi perfette, riportare una Biturbo messa maluccio ai passati splendori costa un TESORO!

Angelo ha scritto:

negli ultimi mesi quando su Ruoteclassiche c'è stata una costante rivalutazione delle medesime.
Mi permetto di ricordare che ad inizio 2007 la rivista riportava una S a 3500 euro e oggi credo sia a 7000.
Tutto bene anche perchè le valutazioni precedenti erano ferme da troppo

Angelo, non per essere autoreferenziale, ma il merito di quei rialzi è da attribuirsi esclusivamente al sottoscritto. Se stavamo ad aspettare che ci arrivassero da soli, stavamo freschi.

Però siccome hanno il vizio di sbagliare, rispetto ad alcune valutazioni che gli ho fornito, hanno pensato bene di esagerare, cosicchè ora sono in eccesso.

E' vero che le Biturbo sono in ripresa nelle quotazioni, ma nulla di eccezionale. E'una salita costante ma lenta. A volare ora come ora sono solo le Biturbo Spyder.

oggi come oggi 7 mila euro possono essere realizzati da una Biturbo S solo se in condizioni veramente pari al nuovo. Quelle così-così le trovi ancora a meno di 5000, e tante

Caro Claudio,
non puoi intervenire ancora per correggere l'eccesso?
Il problema è che l'ignoranza regna sovrana! Mi spiego: il listino Ruoteclassiche deve essere un'indicazione di massima per auto in discrete/buone condizioni. La stessa rivista dice che le quotazioni salgono o scendono a seconda delle condizioni ma gli "sprovveduti" questa parte non la leggono! Così la quotazione diviene un "comandamento" e credo che ciò non faccia bene alle Biturbo, nel senso che i potenziali nuovi possessori, veri appassionati che ne avrebbero cura e le restaurano, se ne tengono lontani. Io sono solo un "guardone" (vorrei ma non posso!?!) ma ne vedo abbastanza in vendita da una vita (con i prezzi che sono stati via via aggiornati a Ruoteclassiche). Hai voglia tu a dire che se ne trovano di S a 5000 euro!

A novembre stavo per acquistare una S che necessitava di un medio restauro a 1500 euro. A Trieste.
Poi ho titubato, ho avuto qualche problema personale, e me l'hanno soffiata.
Ora devo andare a vederne un'altra simile, sui 2000 euro.
Fidati che quelle in vendita a 8000 euro sono invendute ormai da anni.

Ripeto, oggi per una buona S ci vogliono 5000 euro.
Per una S perfetta 7 mila
Mai di più

Claudio ha scritto:

Ripeto, oggi per una buona S ci vogliono 5000 euro.
Per una S perfetta 7 mila
Mai di più

carissimo Cluadio,
io mi fido eccome, ma le richieste restano incollate a Ruoteclassiche (e non parlo solo dei commerciarti basta dare un'occhita alle riviste di annunci)! Poi sai bene come funzionano le cose: le richieste partono anche un pò più su nella speranza di chiudere al prezzo (che l gente crede) di mercato. E sotto l'aspetto psicologico non riesco a dar torto ai proprietari!

Claudio ha scritto:

Ripeto, oggi per una buona S ci vogliono 5000 euro.
Per una S perfetta 7 mila
Mai di più

Tutto sacrosanto, aggiungo anche che una S perfetta non può esistere, a meno che il proprietario non abbia fatto rifare gli interni con la pelle vera.

Il mercato delle auto storiche in questi ultimi anni ha avuto un vero boum considerando mle statistiche che ho letto su Manovella e di conseguenza anche i valori di mercato sono cresciuti e non di poco. Le biturbo ( storiche ) invece non hanno accresciuto a mio giudizio il loro valore di molto ma hanno seguito un trend favorevole per tutti i veicoli storici; una bella biturbo la trovavi a 5, 6 milioni di lire ofggi a 4 e se splendida a 5mila ( considerando poi l'aumento indiscriminato di tutti i beni con l'avvento dell'€ )) . La biturbo ( in particolare la s ) dunque potrà per me avere degli ampi margini di rivalutazione nel prossimo futuro e 8/9mila euro per un bel esemplare sarà il giusto prezzo.
Poi rimango dell'idea che è meglio spendere anche 2000 euro ( soprattutto con le biturbo ) in più del valore e avere un mezzo di cui si sa vita morte e miracoli e che sia in ordine che un affarone che poi oltre che darti noie e delusioni alla fine dei conti te ne costa altrettanti se non di più di meccanico.

Signori, concordo sul fatto che le quotazioni delle nostre beneamate siano in costante crescita (lenta), ed e' giusto cosi'.
Pero' ricordiamoci che gli appassionati di questo modello (S in particolare) non sono poi molti e credo anzi che il 90% frequenti il forum!
Quindi, Ruoteclassiche puo' mettere le quotazioni che vuole, poi tanto sara' il mercato, quello vero, a fare il prezzo: come con ci saranno mai Miura belle in vendita a 80-100 mila euro, nemmeno ci saranno esemplari di S pagati 8 mila!
Almeno non nel breve e medio periodo.

Un appunto: giusto un anno fa e' stato venduto un esemplare di Biturbo Si rosso con 1500 (millecinquecento) km originali, inutile dire che era perfetto, a 7 mila euro.

Del resto con cifre tra i 7 e gli 8 mila euro si possono trovare 228, Karif, 430... certamente piu' rare e forse appettibili di una S.

Dari8V ha scritto:

Quindi, Ruoteclassiche puo' mettere le quotazioni che vuole, poi tanto sara' il mercato, quello vero, a fare il prezzo: come con ci saranno mai Miura belle in vendita a 80-100 mila euro, nemmeno ci saranno esemplari di S pagati 8 mila!

Dari, daccordissimo! Ma non credi che le quotazioni della più diffusa rivista del settore comunque possano perturbare il mercato?

Angelo ha scritto:

Caro Claudio,
non puoi intervenire ancora per correggere l'eccesso?

Fosse facile:

Il rialzo dello scorso anno è avvenuto non perchè io come privato mi sono mosso o ho protestato.

Di solito sono molto reticenti ad accettare consigli

Il fatto è che lo scorso anno ho fatto sì che si muovesse la stessa Maserati. E allora le cose cambiano, ovviamente.

abbiamo ottenuto un buon risultato. Io avevo indicato quotazioni ragionate nè troppo alte nè troppo basse. La rivista ha poi scritto ciò che riteneva opportuno.
Se poi alcune quotazioni sono in eccesso, di certo Maserati non è dispiaciuta, anzi.

Quindi ormai per un bel pò credo resteranno così, ma per mille motivi meglio avere quotazioni in eccesso che in difetto, almeno secondo me.

[quote="Claudio"]

Angelo ha scritto:

Se poi alcune quotazioni sono in eccesso, di certo Maserati non è dispiaciuta, anzi.

Quindi ormai per un bel pò credo resteranno così, ma per mille motivi meglio avere quotazioni in eccesso che in difetto, almeno secondo me.

Ciao Claudio,
come ho già detto in precedenza, non sono daccordo sulle quote in eccesso, essenzialmente per quando attiene le Biturbo. Capisco se Maserati ci tiene ad una rivalutazione, ma penso che gli intesessino gli altri modelli perchè, almeno a Roma, la concessionaria ufficiale neanche accetta le Biturbo in officina.
Ti porto un esempio: ho visto una 420 ferma da tanto che ha bisogno di molte cure (io ho notato la carrozzeria e gli interni, sulla meccanica non ho indagato). Solo oggi il proprietario si è sveglaito a venderla perchè ha visto la quotazione a 4000 euro. Vaglielo a dire tu che l'auto non ci vale e che solo di carrozziere e tappezziere che ce ne vogliono altrettanti! Lui resta fermo e resoluto e al massimo dice che può pagare le spese del passaggio. Ma quello che dico io è che senza questo "gonfiaggio" delle quotazioni forse quella vettura o similari potrebbe trovare più facilmente un nuovo proprietario che se ne prenda appassionatamente cura. Sbaglio ragionamento?

Ciao Angelo,

mi meraviglia che tu non sia d'accordo con la ri-valutazione "in eccesso" (si fa per dire) conseguente all'intervento di Claudio e Company.

Certamente come potenziale acquirente capisco che ci si possa trovare in difficoltà, a fronte del maggior esborso, per portarsi in garage una Biturbo, però tieni conto che prima dell'aggiornamento delle quote una 2.24v aveva come quotazione ufficiale... 4500 euro! Ora, non dico debba arrivare a 45000 però gli attuali 8000 euro "ufficialmente" assegnati da Ruoteclassiche mi sembrano una quotazione congrua.

Quanto tu affermi riguardo i commercianti senza scrupoli che vendono rottami al prezzo più che doppio rispetto al loro valore, è purtroppo storia vecchia come il mondo... sai com'è... non per niente si chiamano per l'appunto "commercianti";-)
Ti do atto che sovente andrebbe aggiunto "imbecilli".

Quando avrai la fortuna di trovare una Biturbo o derivate in buone condizioni e l'avrai acquistata, vedrai che improvvisamente le quotazioni non ti sembreranno più così "alte", anzi...

tieni conto inoltre che non sempre si trovano persone disposte a "prendersi cura" di un'auto che una volta ristrutturata vale 3000 euro, e quindi di fatto essa viene condannata alla rottamazione.

Quindi... ben venga un rialzo delle quotazioni... i commercianti idioti forse capiranno da sè, dopo aver l'auto invenduta per chissà quanto tempo, che è il caso di aggiornare il prezzo secondo lo stato della macchina... sennò... vadano pure a cagare.

L'importante è cercare senza fretta. Prima o poi...

ehi che toni....!

stamane niente gargarismi con il tantum verde ?


ciaociao.

luciogte ha scritto:

ehi che toni....!

stamane niente gargarismi con il tantum verde ?


ciaociao.

Macché... finito anche lo Iodosan...