...differenze tra biturbo si e...ghibli

..ho avuto la fortuna di provare un giorno la ghibli..di un amico membro del BCI.ora provo a paragonare la mia SI,e devo dire che in accellerazzione non ho la sensazione di notare i circa 80 cavalli di differenza..anche guardando le rilevazioni di quattroruote che segnala la ghibli un valore da 0-100 in 6,00 secondi.valori di poco superiori alla SI o alla224v.differenza di potenza che si nota invece sulla velocità massima...(la ghibli dalle rilevazioni tocca i 260..ma effettivamente poco sfruttabile temo...oggi come oggi...)voi che ne pensate?

Considera che tra una SI e una Ghibli ballano più' di 100 Kg e se prendiamo una My 94 siamo nell'ordine dei 150 kg che non sono di certo pochi.

Sono valutazioni le mie teoriche perché non conosco ne l'una ne l'altra auto; se ricordo bene credo che la SI sullo 0/100 km/h si attestasse sui 6,2 sec. contro i 5,8 della Ghibli, comunque una netta differenza.
Lo stesso tempo di una Ferrari Testarossa per dire, un 2000 cc contro un 5.000 a 12 cilindri, la genialata di don Alejandro!

A livello di percezione della velocità' penso che nella Ghibli, più' moderna, si senta meno e l'impressione e' quella che vada meno ma non e' così'...

Confermo che l'impressione che danno le Biturbo e' quella di una potenza piu' bruta.
Io posso parlare della Biturbo S a carburatore: confrontandola con la Ghibli GT che ho avuto modo di usare SEMBRA andare di piu' un po' a tutti i regimi, salvo i piu' alti in cui la Ghibli pare avere una riserva di potenza sconosciuta ai motori 18v.
Il rumore aiuta molto: lo scarico "Arabia" che ho sulla mia dona qualche dB e una rombosita' superiore alla educata Ghibli fanno aumentare la percezione di "andare".

Poi nella realta' le cose stanno diversamente, la Ghibli e' superiore in tutto: accelerazione, motricita', velocita', ripresa.
Pero' essendo piu' educata non fa pesare le sue prestazioni (se non a chi tenta di starle dietro...).

Scarico "Arabia"???? Spiegaci un pò di che si tratta per favore. Qualche decibel e un po' di aggressività in più non mi dispiacerebbero...

L'avevo pure io, due tubi sfondi, pura libidine !!!

Ecco dove parlavo dello scarico tipo "Arabia" sulla mia Biturbo S:

https://www.repartocorse2.com/t5382-biturbo-s-ii-manutenzione-straordinaria?highlight=manutenzione+biturbo+s

Buona lettura!

marco flauto ha scritto:

..ho avuto la fortuna di provare un giorno la ghibli..di un amico membro del BCI.ora provo a paragonare la mia SI,e devo dire che in accellerazzione non ho la sensazione di notare i circa 80 cavalli di differenza..anche guardando le rilevazioni di quattroruote che segnala la ghibli un valore da 0-100 in 6,00 secondi.valori di poco superiori alla SI o alla224v.differenza di potenza che si nota invece sulla velocità massima...(la ghibli dalle rilevazioni tocca i 260..ma effettivamente poco sfruttabile temo...oggi come oggi...)voi che ne pensate?

considera anche che la ghibli ha una gommatura adeguata e e gode del cambio a 6 marcie che in velocità massima fà sicuramente la differenza!

poi cosa MOOOLTO importante : dipende da che ghibli hai provato perchè dalla prima serie , alla my94 fino alla GT nonostante ci siano dichiarati gli stessi cv la differenza nell'erogazione è avvertibile.

mauroracing ha scritto:

...nonostante ci siano dichiarati gli stessi cv la differenza nell'erogazione è avvertibile.

Curioso il fatto che si nota la differenza di erogazione a parità di potenza, e non si nota la differenza di erogazione quando questa porta anche ad un incremento di un 10% di potenza

Miki se l'è segnata ...

Mi raccomando, ok!?

Ace!!!
15-0

Bhe' io non ho mai provato una Si, e mi dispiace... ho provato una Biturbo A carburatori, e per anni la mia vecchia 2.24v '89.

LA GHIBLI e' superiore in tutto, ma sopratutto a sensazioni!

Anche la mia 2.24 aveva lo scarico arabia... ma nonostante tutto la ghibli è un'altro pianeta.



Io avevo come termine di paragone la mia delta integrale.

Bhe' l'accelerazione della delta era piu violenta rispetto al 2.24, dove i turbo iniziavano a lavorare bene dalla terza in poi, e dove appeunto dava la paga alla delta.

Con la ghibli si cambia mazzo: Le suona di santa ragione alla delta, è più cattiva, ed ogni pestone dell'acceleratore sopra i 4000 giri, provoca un calcio nella schiena formidabile, pattinate alle ruote posteriori e tanto, tanto divertimento.

Il guaio e che delle volte a guidare le auto altrui, se non viene dato il permesso, o comunque non conoscendole non ci si fida a tirarle come conviene... la ghibli va tirata dai 4000 ai 6750 del limitatore, per sentirne a pieno la potenza, cosa rara provando l'auto dell'amico che sbianca...

mikinoise ha scritto:

mauroracing ha scritto:

...nonostante ci siano dichiarati gli stessi cv la differenza nell'erogazione è avvertibile.

Curioso il fatto che si nota la differenza di erogazione a parità di potenza, e non si nota la differenza di erogazione quando questa porta anche ad un incremento di un 10% di potenza

non è una mia sensazione perchè anche i tempi riscontrati dalle riviste sono differenti.

comunque per fare un paragone:

hai mai provato una golf GTI IV benzina 1.8 turbo da 150cv e una GTI IV diesel sempre da 150cv ? i cavalli sono gli stessi ma le due auto hanno erogazioni completamente differenti.

l'esempio è un pò estremo ma rende l'idea e sulle prime ghibli l'erogazione dà un lieve cenno di lag per poi essere più "brutale", mentre sulle GT il lag è quasi inavvertibile ma l'erogazzione estremamente addolcita.

(poi i cv dichiarati sono sempre 306 ma sarei curioso di provarle al banco entrambe le versioni)

BigFoot ha scritto:

Miki se l'è segnata ...

Mi raccomando, ok!?

tranquillo sono per la pace non per la guerra

mauroracing ha scritto:

...tranquillo sono per la pace non per la guerra

Anche io figuriamoci, e comunque non me la sono segnata; il mio intervento era solo per capire e poi alla fine diciamo le stesse cose

Io ho avuto sia la "S II" a carburatore, la 2.24v non cat. e la Ghibli MY94.

Le mie personali impressioni sono affini a quelle di Marco Flauto: considerando la notevole differenza in termini di cavalleria, non ho riscontrato grandi differenze in accelerazione rispetto alla "S" per ciò che concerne la Ghibli, perlomeno a livello di sensazioni.

Ciò è dovuto probabilmente al fatto che (a mio avviso) la Ghibli (perlomeno dalla MY 94) è un'auto più evoluta, ed è quindi naturale che l'assetto ed il comportamento dinamico diano l'impressione di un'auto più "piantata" e meno cattiva. Oggigiorno ad andare a 200 all'ora (in Germania...) con una Alfa 159 si ha l'impressione di essere fermi, con una Biturbo invece vibrano anche i denti e sembra di andare a 300!-) Dicasi quindi progresso.

Diciamo che la Ghibli rispetto alle progenitrici si pone su tutto un altro pianeta dai 180 km orari in su: la Biturbo e la S II attorno ai 200 km/h non danno sensazione di grande sicurezza; un po' meglio la 2.24v, decisamente superiore appunto la Ghibli.

In termini di pura accelerazione ricordo la decisa "brutalità" della S II, ma i paragoni di allora non andavano fatti con le odierne turbodiesel e la loro grande coppia, per cui non vorrei che i miei ricordi siano improntati ad un certo ottimismo.

La 2.24v è un po' meno brutale e la differenza con la Ghibli è avvertibile ma non enorme, a differenza di quanto esterna con le sue (altrettanto valide per carità) impressioni Ghibli Ks.

Al di là delle "sensazioni" soggettive (quando ero banotto la S II mi sembrava un missile), va detto che dati alla mano, nello 0/100 la differenza di tempo tra una S II ed una Ghibli MY94 non è poi abissale, perlomeno non quanto quasi 100 cavalli in più farebbero supporre.

la Ghibli perde parte del suo vantaggio di cavalli per colpa del peso.

Diciamo che al semaforo fino alla terza quasi se la giocano, poi la Ghibli ha nelle marce alte un allungo che la S se lo sogna.

..intendevo dire che sicuramente la ghibli è un auto superiore..ci mancherebbe...ma che sfutta la sua diversa potenza piu che altro sulla velocità massima...avendo (e non è da poco..) la sesta marcia.

Non solo in velocità massima, ma anche nell'allungo con le marce alte, laddove le Biturbo rallentano un pò la corsa, la Ghibli continua ad avere un grande tiro

D'altro canto, quando il muro dell'aerodinamica si fa sentire in tutta la sua grandezza, la differenza dei cavalli diventa lampante

differenze tra ghibli e ... M3
http://www.maseratiforum.co.uk/Maserati_Ghibli_Cup_magazines/m_61273/tm.htm

fab ha scritto:

differenze tra ghibli e ... M3
[url=http://www.maseratiforum.co.uk/Maserati_Ghibli_Cup_magazines/m_61273/tm.htm

http://www.maseratiforum.co.uk/Maserati_Ghibli_Cup_magazines/m_61273/tm.htm[/quote[/url]]

Fab,non si legge l'articolo sulla Ghibli Cup:no:

aaah !! deve essere connesso al forum uk per leggere il messagio
Sono 3 articoli de riviste. Le immagini degli articoli sono sul servimg.com (https://i.servimg.com/u/f60/14/10/67/66/autoca10.jpg etc).
Moderatori!,qual è il posto migliore dove metterli ?

meteoman ha scritto:

L'avevo pure io, due tubi sfondi, pura libidine !!!

Confermo!!!!! vanno benissimo!!!!

...resta il fatto che per l'epoca erano prestazioni di primissimo piano...la si in accellerazzione teneva testa alla ferrari 328gts...

Indubbiamente, infatti la ghibli in accelerazione teneva testa alla ferrari 348!

E infatti per capire l'abissale salto di qualità prestazionale della ghibli basta confrontare i dati sul Km da fermo.

La ghibli lo percorre in 24,87 sec , lo stesso tempo che lo percorre anche la ferrari testarossa, e mi sembra che non ci sia da dire altro.

La pur evoluta 2.24, lo faceva in 26 sec e rotti, 2 secondi sul km da fermo è tantissimo.

La deltona turbo 16v, impiegava 27,2 sec sul km, con velocità di uscita di 190 km/h.

Circa lo stesso impiegavano la 222 e la SI.



In accelerazione da 0/100, la differenza è meno avvertibile per via del pattinamento delle ruote motrici, per il fatt di non riuscire a scaricare tutti i cavalli per terra.



Anche se vi posso garantire che la ghibli per me ha un'accelerazione rabbiosa, cosa che la 2.24v non aveva.

Più volte ai semafori con la 2.24v 10 anni fa, anche se accreditata da uno 0/100 da 6 sec... lancia delta, audi TT turbo, me le suonavano... per poi riprenderli sulla terza /quarta.



Con la ghibli non appena metti la seconda, tutto ciò che ti stava di fianco, finisce inesorabilmente dietro!

Avevamo provato piu volte anche con M3 E46 da 340 hp, e gli davo mezza macchina di distacco.



Occhio alle sensazioni dei rumori, dovuti all'anzianità di progetto, anche a io quando guido la 124 coupè ai 180 mi sembra di decollare... ma un conto è sentire il calcio nella schiena che non ti schiaccia la cervicale al poggitesta, e vedere che sei già in 4° ai 200 km/h....

GhibliKs ha scritto:

I


Con la ghibli non appena metti la seconda, tutto ciò che ti stava di fianco, finisce inesorabilmente dietro!
.

Anche la ZONDA di mio cuggino...?? sei un mito...

Poco tempo fa mi sono trovato in autostrada con davanti una 599 e davanti a lei un camion in sorpasso ai 100.
Quando il camion ha iniziato il rientro la 599 ha scalato due marce ed io pure, mi sono messo in quarta aspettando che si togliesse la 599.
La Ferrari ha aperto con tanto di sparata di fumino grigio di benza dagli scarichi, ed io pure.
Morale che se non parzializzavo il gas l'avrei spinta....
Peccato che è tutto finito a 140.....
La 4.24 in basso è simile, ma dalla terza in avanti è dura, molto dura starle davanti !

Non scherziamo, una 599 (che a me pure fa abbastanza schifo) alla Ghibli ci passa pure sulla testa. Ha il DOPPIO dei cavalli.

Evidentemente il guidatore della 599 ha accelerato col piede di velluto per non far sobbalzare il passeggero.

Questa è matematica, non sono sensazioni. Anche una Panda Natural Power può bastonare una Aventador al semaforo, se il guidatore della aventador si dimentica di partire oppure dà un filo di gas perchè si sta scaccolando o sta cercando un numero civico...Questi racconti lasciano il tempo che trovano.

Guido la Ghibli da oltre 10 anni e la apprezzo come poche altre auto: quando l'acquistai 10 anni fa, erano davvero poche le macchine che riuscivano a starmi davanti, ci voleva una 360 o una 911 Turbo; poi col passare degli anni sono aumentate esponenzialmente e oggi conviene non fare troppo i convinti, perchè basta una Cayenne Turbo o anche una più medioborghese 335i per farti tronare nella realtà, e ribadire che la Ghibli è una macchina di 20 anni fa, e non può competere con le supersportive di oggi, pena finirne massacrata.