3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?

Shiva ha scritto:

Nella 420 si nota all'inizio del tetto subito dopo il parabrezza anteriore una grossa pecca stilistica aerodinamicamente parlando

Garcooon, un analcolico per il Massi!!

Claudio ha scritto:

Shiva ha scritto:

con taglio Candini al passaruota posteriore.

Mi è scivolata la G

masimase ha scritto:

Shiva ha scritto:

Nella 420 si nota all'inizio del tetto subito dopo il parabrezza anteriore una grossa pecca stilistica aerodinamicamente parlando

Garcooon, un analcolico per il Massi!!

fritz287 ha scritto:

Secondo me le uniche vere Biturbo sono quelle a carburatori. Già quella robaccia a iniettori mi piace poco...

Grande Fritz,hai un giro in pista gratis accanto a me!!!!

Tornando in tema, ribadisco che l'era biturbo nasce dalla presentazione della prima berlina a due litri 6 cilindri "dicembre 1981"

Da Alejandro De Tomaso







Fino alla 3200 GT presentata 1998 dalle gestione FIAT





Vi vorrei far presente che i progettisti che svilupparono il progetto iniziale del motore biturbo, hanno contribuito fino alla 3200 GT.

Questo motore è stato l'ultimo progettato, sviluppato in varie cilindrate e montato in via C.Menotti.

N.B. Una chicca.......De Tomaso dopo aver messo in produzione l'otto cilindri 3200,decise di progettare un dieci cilindri BITURBO......ma mai realizzato.

Avrete maggior info al raduno di giugno.....

Ammiraglio avendo lavorato in Maserati sa bene che nell'ambiente dagli addetti ai lavori il periodo Biturbo viene identificato dalla Biturbo prima serie fino alla 3200 GT.

Infatti Biturbo non è solo una macchina, ma anche e soprattutto un periodo della storia Maserati, unico ed irripetibile (nel bene e nel male), e definitivamente terminato solo nel 2001 con l'uscita di scena di Quattroporte Evoluzione e 3200 GT, l'adozione dei motori aspirati made in Maranello e con il conseguente abbandono dell'azienda della maggiorparte dei tecnici e progettisti che vi lavoravano da 20 anni, in favore dei nuovi tecnici Ferrari, tra cui anche lui stesso, che lavorò anche sul progetto 3200 GT prima di abbandonare l'azienda.

Il senso delle mie considerazioni (e dell'inclusione della 3200 GT nel BCI e nel raduno) era proprio questo, nonostante la pertinente osservazione che la 3200 GT sia una vettura stilisticamente e telaisticamente inedita rispetto alle Biturbo, rimane figlia di quell'esperienza. Con la 3200 GT fu creata una nuova vettura, ma dopo di lei fu creata proprio una nuova azienda Maserati in tutto e per tutto, per cui mi viene spontaneo, al di là delle disquisizioni tecniche, avvicinarla di più all'esperienza precedente

La 3200 gt è proprio un' evoluzione estrema della biturbo.. lo si capisce dai sedili! Mi piacerebbe sapere chi era l'inetto che montava il sedile passeggero..

sia nella ghibli che avevo, che nella 3200 gt, quando non sono occupati cigolano!

Devo vedere di stringere qualcosina li sotto...

...a me invece cigolano quando sono occupati dalle ragazze...

Claudio ha scritto:

Il senso delle mie considerazioni (e dell'inclusione della 3200 GT nel BCI e nel raduno) era proprio questo, nonostante la pertinente osservazione che la 3200 GT sia una vettura stilisticamente e telaisticamente inedita rispetto alle Biturbo, rimane figlia di quell'esperienza. Con la 3200 GT fu creata una nuova vettura, ma dopo di lei fu creata proprio una nuova azienda Maserati in tutto e per tutto, per cui mi viene spontaneo, al di là delle disquisizioni tecniche, avvicinarla di più all'esperienza precedente

Secondo me e' l'ultima Maserati prodotta e in quanto tale non puo' mancare in qualsiasi raduno sia esso circostanziato alle biturbo o alle piu' classiche.

Ma benche' chi l'abbia realizzata, e bene anche, sia lo stesso che ha lavorato anni prima sulle biturbo, come Marco per esempio e benche' abbia il v8 biturbocompresso della Shamal e della quattrosportelli IV, non ritengo comunque la 3.200 un auto che possa rientrare nella filosofia costruttiva della Biturbo.

E' un altro segmento, un auto per certi versi di livello superiore, che si affacciava su un altro mercato; tutto li', magari mi sbaglio!

Marco: cosa mi dici mai....sono super curioso, un 10 cilindri biturbo!!
Quell'uomo era davvero figlio del suo tempo.....

Al raduno ti racconterò....10 cilindri BITURBO...............e 12 cilindri (corto) aspirato....interamente disegnato ma mai realizzato.

masimase ha scritto:

E' un altro segmento, un auto per certi versi di livello superiore, che si affacciava su un altro mercato; tutto li', magari mi sbaglio!
.....

Rispetto alla Biturbo era sicuramente di un altro segmento, ma rispetto alla Shamal era praticamente lo stesso segmento, al di là della peculiarità di quest'ultima del passo corto.

Claudio ha scritto:

masimase ha scritto:

E' un altro segmento, un auto per certi versi di livello superiore, che si affacciava su un altro mercato; tutto li', magari mi sbaglio!
.....

Rispetto alla Biturbo era sicuramente di un altro segmento, ma rispetto alla Shamal era praticamente lo stesso segmento, al di là della peculiarità di quest'ultima del passo corto.

Condivido.

Ammiraglio e Claudio, non discuto ciò che giustamente sostenete con la vostra esperienza diretta in Maserati.

non nego la paternità del motore e nemmeno che l'abbiano fatta le stesse persone/progettisti, ma questo a mio avviso non basta.

altrimenti la Omega Lotus è una Lotus e non un'Opel? (montava motore GM ma era pensata e realizzata in Lotus)

la Thema Ferrari montava un vero motore Ferrari cosi come la Stratos, quindi possiamo considerarle delle Ferrari?

anche la Citroen montò motore della Merak e probabilemtne i tecnici che ci lavorarono erano appunto "maserati" ma mi pare che nessuno qui si sogni di accumularle!

magari sbaglio io il punto di vista!

anche la 456gt ferrari è l'evoluzione della mondial.....

Bellissimo: mancava da un pò un argomento così "vissuto" e partecipato!

Però, mi sono rassegnato alla inconciliabilità delle parti: il "partito" Claudio, Ammiraglio (caspita, come tecnico secondo me non sei dalla parte giusta), Masimase, Krav, ecc. che vede la faccenda in termini di periodo aziendale (la cosidetta "era biturbo" fondata su una scelta motoristica, realizzata dallo stesso team) e poi c'è il "partito" Jak,Angelo, Mauroracing, ecc. che analizza "i prodotti", associandoli o meno sulla base delle loro tangibili caratteristiche tecniche.

Comunque W RC2, W MASERATI

Comunque, dissento dal vostro punto di vista e ribadisco che la 3200 è una vettura totalmente nuova sia come concetto, che come filosofia, rispetto all'epopea Biturbo. Si è scelto di fare una macchina partendo da zero, abbandonando la consuetudine di rimaneggiare la scocca della Biturbo, le cui ultime rivisitazioni sono la Ghibli, che ha chiuso l'anello, e la Shamal, che ha "donato" il motore.
Se poi si vuole intendere come epoca Biturbo quella che ha visto lavorare un gruppo specifico di maestranze, credo che quello sia una cosa avvertita maggiormente da chi ne ha fatto parte, ma allora lo vedo più adatto ad un ritrovo di ex-dipendenti.
Detto questo, ben vengano tutte le Maserati che abbiano il motore bi-turbo

Concordo appieno con il grande Jak!

Già, Bi-concordo....

certo anche perché presto ne verranno altre

Il problema è un'altro bisogna capire cosa si festeggia se è l'epoca biturbo siamo tutti d'accordo che la 3200Gt appartenga a quel filone o il trentennale dell'auto Biturbo che è evidentemente riferito all'auto progenitrice di tutte le altre successive.

Ribadisco che la macchina dà il nome al festeggiamento e non il motore.

La Ghibli è un'altra cosa visto che si chiama Ghibli,così come per la Shamal e per la 3200 GT.Quando ci sarà il loro compleanno si festegerà in quella data ricorrente al loro anno di produzione.

State confondendo le cose per questo il discorso prosegue all'infinito.

Ne verranno (forse) altre...finche' non vedo, non ci credo.

Accidenti, Shiva, sei un piromane.

Allora la 222, la 2.24 la 420, la...,la .... , non hanno la scrittina sul cofano. Che fai, non le includi?

Ma certo Jak,come ho già detto l'epoca Biturbo per mè finisce alla Racing.

Ghibli,Shamal e 3200GT sono altro anche se usano le stesse basi.

La Ghibli e la Shamal hanno quella scocca rimaneggiata, sono parte di quel progetto.
La 3200, no.

Shiva, come gia' detto la Ghibli e' una Racing coi parafanghi e i cofani tunizzati.
La macchina e' la stessa identica.
Se ad esempio rompi una sospensione della Racing la puoi prelevare da una Biturbo '82.
E' una Biturbo in tutto e per tutto, non vedo alcun elemento utile a poterla disgiungere dalla progenitrice.

la shamal, la ghibli , la racing, la 2.24v......se si lavano appendici aereodinamiche e parafanghi bombati ...sotto c'è la biturbo originale, diciamo che con questi modelli la biturbo è maturata ed ha raggiunto ciò che doveva essere inizialmente.....

con questo non voglio paragonarle alla biturbo orginale ....che oltretutto non è neanche bella....con gli interni che si sfogliano...e il posteriore a cui manca la parte bassa...

ahh dimenticavo ..anche i cerchi della biturbo prima serie sono orribili