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Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Dom 28 Ago 2011 - 11:59
Quelli servono solo per sincronizzarli, ma l'operazione più delicata è la regolazione del titolo della miscela al minimo e nel passaggio che fa la differenza tra una carburazione ben fatta ed una approssimativa.
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Dom 28 Ago 2011 - 12:02
Di tutto provai Jal, ma durava molto poco, anche facendo fare la cosa dagli specialisti. occorreva tantissima manutenzione per tenerli in funzione.
Oggiorno sarebbe inpensabile una cosa del genere; magari su una storica da usare una o due volte al mese si può fare, ma su una macchina che magari si intende usare è impraticabile veramente.
Forse un solo carburatore ancora ancora...ma averne due o più sono dolori.
Jak MODERATORE
Età : 63
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Dom 28 Ago 2011 - 12:36
Ti dirò che ho avuto diversi bialberi Alfa, con la loro batteria di doppio corpo Weber e Dell'Orto, e quando sono stati regolati a dovere, hanno sempre tenuto un comportamento impeccabile, sia come regolarità, sia come carburazione. E questo per lungo tempo.
Discorso differente per i Solex, carburatori dalla difficile e poco resistente messa a punto.
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Dom 28 Ago 2011 - 12:39
In nome nomen. Solex ha assonanza con "sola" idioma tipicamente romano per indicare una fregatura...
fritz287 MODERATORE
Età : 31
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Dom 28 Ago 2011 - 23:24
alfredo.rossi ha scritto:
In nome nomen. Solex ha assonanza con "sola" idioma tipicamente romano per indicare una fregatura...
Sì, effettivamente sembra il nome di un Rolex fatto in cina...
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 8:24
alfredo.rossi ha scritto:
In nome nomen. Solex ha assonanza con "sola" idioma tipicamente romano per indicare una fregatura...
Ma sulla tua mitica 33, quali erano i carburatori?? Sai, è proprio strano che parli dei carburatori come una "piaga d'Egitto", a meno che non hai fatto il tour di tutti i pseudo-magi napoletani del carburatore ...
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 8:39
Erano i Weber IDF 40. I difetti oltre che a dipendere dai carburatori che si imbrattavano sempre, dipendevano anche dal leveraggio. Essendo boxer i due cosi erano collegati per mezzo di una riranteria meccanica. Quasi mai funzionava a dovere e faceva lavorare i due carburatori sfasati.
Mi ricordo che si imbrattavano di continuo; dovevo stare sempre ad accelerare a vuoto onde evitare di far spegnere la macchina. Consumi altissimi ovviamente.
Gli specialisti o pseudo tali, li pulivano, li registravano e puntualmente dopo una settimana tutto da rifare.
Ne ho scassati parecchi negli anni, o meglio nel dubbio che fossero completamente rotti li sostituivo. L'ultima volta li comprai proprio nuovi, ma il risltato fu ugualmente deludente.
La stessa macchina alimentata ad iniezione (Marelli IAW simile a quella Maserati anche cse semplificata) non da nessun problema di alimentazione; ergo il problema erano proprio i carburatori.
Ormai sono un sistema di alimentazione anacronistico; la manutenzione che richiedono mal si adatta ai ritmi frenetici dei giorni nostri. Peggio ancora che ormai le macchine a benzina stanno scomparendo (il 90% delle macchine è diesel).
Andavano bene in un'epoca in cui non c'erano altre soluzioni o che come tutte le cose inizialmente hanno costi proibitivi.
Le prime iniezioni elettroniche non erano certo economiche; succede un'pò a tutte le cose tecnologiche, inizialmente il costo è elòevato per poi divenire abbordabile.
mauroracing
Età : 44
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 9:55
mi aggrego a questa discussione.
premesso che non sono un fans del carburatore (per mè è un oggetto alieno che deriva da un'altro paineta ormai estinto e disabitato).
le auto sovralimentate e a carburatore sono davvero poche e penso che vantino un fascino tutto loro e innegabile. ( mi viene in mente solo la Biturbo, la R5 turbo e la prima Delta 1.6 turbo).
si hanno i vantaggi della sovralimentazione ma anche il fascino della vera auto d'epoca da "smanettare" e mettere a punto.
con la Biturbo S di Masimase ho anche scoperto che non ha molto da invidiare ai modelli ad iniezione e quando và bene è davvero differente dalle altre verisoni (erogazione e saund).
non saprei esprimermi su altri fattori quindi mi fido di chi l'ah avuta o ce l'ha e sà dire meglio pregi/difetti.
io di sicuro evito i carburatori come la peste (ma per mia ingoranza e presumo non mi si addicano), ma non mi sento certo di sconsigliare queste versioni a chi invece subisce il fascino "dell'arcano gingillo" (il carburatore).
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 11:14
mauroracing ha scritto:
...le auto sovralimentate e a carburatore sono davvero poche e penso che vantino un fascino tutto loro e innegabile. ( mi viene in mente solo la Biturbo, la R5 turbo e la prima Delta 1.6 turbo)...
C'erano anche la Y10 e le Alfa Romeo GTV e Giulietta turbo Autodelta.
La Renault 5 Alpine turbo resta davvero particolare col suo carburatore aspirato (posto a monte del compressore).
meteoman
Età : 67
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 11:34
Carburatori...che bel ricordo..... I miei Dell'Orto della mia Giulia 1600 ex GDF, ovviamente blu scura...me li manuteneva il mio fu meccanico di allora che mi vendette anche l'auto. Era un ex meccanico Alfa Romeo dell'epoca e con un cacciavite in mano faceva miracoli (grande Lucio...!!!), aveva orecchie degne di Guerre Stellari, giratina qui, giratina là, et voilà, minimo perfetto con motore senza una vibrazione. Massimo strumento usato...un bicchiere a metà di acqua appoggiato sulla testata ed un cacciavite. Mitico !!!!
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 11:46
Altri tempi purtroppo...
Dari8V MODERATORE
Età : 52
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 13:02
Anche la Mini turbo DeTomaso era a carburatore.
Certamente legato al passato, il carburatore e' "gustoso" nelle vecchie Alfa, che con l'iniezione guadagnavono in regolarita' e assenza di manutenzione (Alfetta Quadrifoglio in poi), ma perdevano in grinta, fascino, "voce".
Difatti le auto che guido con piu' gusto sono l'Alfetta coi Weber (la settimana prossima ho appuntamento dal meccanico Alfa-Romeo per "flussarli") e l'Alfa 6 con la batteria di 6 Dell'Orto monocorpo, sempre da 40. E la Biturbo S, col suo Weber verticale da 36 soffiato.
mauroracing
Età : 44
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 13:24
a già,...... dimenticavo anche il mio ultimo acquisto è turbo carburaciofilo (o come si dice)
una rarissima (ma un pò rottame) MG metro turbo !!!!
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 13:27
Mai vista in giro.
Dari8V MODERATORE
Età : 52
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 14:34
mauroracing ha scritto:
a già,...... dimenticavo anche il mio ultimo acquisto è turbo carburaciofilo (o come si dice)
una rarissima (ma un pò rottame) MG metro turbo !!!!
Mi piaceva molto all'epoca, ma la piu' raffinata Y10 turbo, la piu' tamarra Mini turbo DeTomaso, e soprattutto la piu'... tutto Uno turbo i.e. mi piacevano molto di piu'!
Che motore monta, l'Austin 4 cilindri monoalbero ghisa?
mauroracing
Età : 44
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Lun 29 Ago 2011 - 21:44
devo ancora farci "esperienza" in tutti i sensi (restauro completo e poi macinarci qualche km in strada)!!
da buona Inglese è complicata dalla A alla Z ma dubito che manterrò la meccanica originale.
monta il "vecchio" 4 cilindri della mini in versione 1.3 (per capirci quella col cambio nella coppa dell'olio), cambio a 4 marce e velocità massima dichiarata (ovviamente in 4°) di 182km/h
(non era nemmeno un missile rispetto alla uno che superava i 200km/h (era ad iniezione, cam in testa, e affidabilissima).
nulla di raffinato, direi che oggi vanta solo la sua rarità pazzesca visto che le già rare y10 turbo sono state prodotte in quantità industriale a confronto e sopratutto in Italia sono ancora reperibili, mentre le Metro Turbo si sono davvero estinte
direi che non è stata una scelta cercare quest'auto ma , l'ho trovata per caso!! (anzi direi che è anche "colpevole" qualche simpatico forumista)
ps. più che un'uto aquistata direi che è un mio tentativo di salvarla e riportarla "all'antico splendore" ... speriamo bene!!!
fritz287 MODERATORE
Età : 31
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mar 30 Ago 2011 - 2:23
Mauro... sei fuori come un balcone a cimentarti in un'impresa simile - ma fai benissimo!!!
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mar 30 Ago 2011 - 2:36
mauroracing ha scritto:
direi che non è stata una scelta cercare quest'auto ma , l'ho trovata per caso!! (anzi direi che è anche "colpevole" qualche simpatico forumista)
caro Maurino...vedi che succede a frequentare le cattive compagnie...?
mauroracing
Età : 44
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mar 30 Ago 2011 - 8:49
certo hai ragione.... a frequentare certa gente poi si scopre cosa si nasconde nel lato oscuro della forza!!!
biturboge
Età : 58
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 9:46
Ciao a tutti, purtroppo l'acquisto è andato a monte: dopo un giro di prova un po' più lungo la macchina perdeva olio dalla coppa, i venditori sostenevano di avera eseguito tagliando completo ma della fattura nessuna traccia ("..è dal commercialista.."), inoltre un rumorino strano (differenziale?) proveniente da sotto il sedile post, un "clac" dello sterzo a bassa velocità......penso ce ne sia abbastanza.
Peccato perchè il motore tirava che era un piacere....
Pazienza...
Gigi
Età : 48
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 11:27
mauroracing ha scritto:
a già,...... dimenticavo anche il mio ultimo acquisto è turbo carburaciofilo (o come si dice)
una rarissima (ma un pò rottame) MG metro turbo !!!!
Me la ricordo benissimo, si vinceva con un concorso a premi pubblicizzato su Topolino! (grigia)
Krav MODERATORE
Età : 60
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 13:04
biturboge ha scritto:
Ciao a tutti, purtroppo l'acquisto è andato a monte...
Mi spiace Biturboage, ti auguro miglior fortuna alla prossima.
Riguardo il differenziale una certa "rumorosità" in fase di accelerazione e/o rilascio ci può stare, ma bisognerebbe appurare che non si tratti di altre cose più gravi.
Considerando il prezzo d'acquisto credo tu abbia fatto bene a desistere, anche se al posto tuo mi sarei recato sul posto con un meccanico al fine di diagnosticare le imperfezioni (si tratta pur sempre di un'auto ultraventennale) ed avere un preventivo per una eventuale sistemazione, da sottoporre ai venditori al fine di trattare il prezzo.
Questo solo perché l'auto in effetti si presenta davvero bene.
Non demordere comunque, ad un prezzo di poco superiore potresti trovare anche dei modelli ad iniezione; non tanto per preferirli a quelli a carburatore, ma perché questi ultimi sono forse un po' più difficili da trovare originali ed a condizioni accettabili.
________________________________________
Nessuno può toglierti l'onore. Spetta a te non perderlo mai.
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 13:08
Da Noi c'è un detto che recita:"Ogni impedimento è giovamento". Forse hai scansato un fosso.
mauroracing
Età : 44
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 13:30
Krav ha scritto:
biturboge ha scritto:
Ciao a tutti, purtroppo l'acquisto è andato a monte...
Mi spiace Biturboage, ti auguro miglior fortuna alla prossima.
Riguardo il differenziale una certa "rumorosità" in fase di accelerazione e/o rilascio ci può stare, ma bisognerebbe appurare che non si tratti di altre cose più gravi.
Considerando il prezzo d'acquisto credo tu abbia fatto bene a desistere, anche se al posto tuo mi sarei recato sul posto con un meccanico al fine di diagnosticare le imperfezioni (si tratta pur sempre di un'auto ultraventennale) ed avere un preventivo per una eventuale sistemazione, da sottoporre ai venditori al fine di trattare il prezzo.
Questo solo perché l'auto in effetti si presenta davvero bene.
Non demordere comunque, ad un prezzo di poco superiore potresti trovare anche dei modelli ad iniezione; non tanto per preferirli a quelli a carburatore, ma perché questi ultimi sono forse un po' più difficili da trovare originali ed a condizioni accettabili.
direi che non ne ho mai sentita una che non fà rumorini dalla trasmissione/differenziale (ma questo vale anche per delta 4wd, 75, 131 ecc ecc).
penso facessero i soliti "clac clack" già da nuove figuriamoci oggi.
poi una eventuale perdita d'olio dalla coppa è facilmente risolvibile e senza grossi costi presumo (l'importante è essere sicuri che sia la coppa a perdere e non altro).
ps. Gigi, davvero regalavano con topolino una mg metro turbo o era solo una battuta?
alfredo.rossi
Età : 47
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 13:37
La perdita dalla coppa può essere dovuta a tanti fattori, non ultimo un maldestro svitamento del tappo di scarico. Con le coppe di alluminio sccede che si distacca il filetto. Ne so qualcosa purtroppo...
Gigi
Età : 48
Titolo: Re: Biturbo prima serie da evitare? Mer 31 Ago 2011 - 15:34
[
ps. Gigi, davvero regalavano con topolino una mg metro turbo o era solo una battuta? [/quote]
No davvero...non è uno scherzo, se prendi un Topolino anni 80 la trovi di sicuro...(fine OT)