nuova Granturismo S: belva da pista o sportiva da cumenda?

BigFoot ha scritto:

Credo un'azienda come Maserati abbia difficolta' oggettive a sviluppare derivati di una piattaforma singola per mancanza di risorse (o costi troppo alti, se la si vuol vedere dall'altra faccia della medaglia). Una BMW puo' fare la M3 CSL perche' ha una sezione, la M Division, che sfrutta il lavoro fatto dalla casa madre per aggiungerci sopra. Non credo sia possibile, anche se ci fosse la volonta', fare la stessa cosa per Maserati.

La cosa secondo me invece fattibile, sarebbe avere un preparatore scelto, magari con budget/tendenze alle corse, con cui fare sviluppo di versioni corsaiole (strada e pista) per la Maserati. Magari i tedeschi del Vitaphone ... ?

Ma forse dico un mare di cavolate ...

le case tedesche hanno bisogno di tuners più o meno riconosciuti per trasfromare le loro paciose berline in vetture sportive; Maserati è di per sè un marchio sportivo e affidarsi a tuners o preparatori sarebbe inutile e disastroso da un punto di vista di immagine. Al limite si potrebbe affidare lo sviluppo a Maserati Corse.
Tra l'altro: in Maserati due-tre anni fa avevano lavorato al progetto di una Trofeo Stradale, avevo anche visto un paio di prototipi, ma poi non se n'è fatto nulla probabilmente per motivi di costi e per il cambio di gestione (da Ferrari, geneticamente più interessata al discorso corse, a Fiat più interessata al discorso stradali e numeri)

é veramente un peccato perchè se analizziamo bene le maserati storiche più quotate sono quelle di vocazione agonistica,le stesse moderne che tengono di più sul mercato dell'usato sono ancora le versioni più sportive(ghibli cup,gransport mc victory,shamal,barchetta,)..Che dire,questa filosofia tendenzialmente da salotto propio non mi convince, e sono sicuro che il mercato dell'usato lo dimostrerà.., anche il cummenda storcerà il naso davanti a svalutazioni abissali..Se si guardano le moderne 4200 stanno ormai arrivando a quota 30000euro(questo mi convince sempre più che il ghibli me lo tengo)..le tedesche invece nonostante la crisi ...

bruno bg ha scritto:

é veramente un peccato perchè se analizziamo bene le maserati storiche più quotate sono quelle di vocazione agonistica

Bruno, le macchine di cui parli erano auto da competizione pure, che se venivano targate lo erano per fare la mille miglia.

Ma non erano assolutamente auto stradali, quindi fuori dalla logica di questi discorsi...

se è per questo allora dovremmo considerare tra le Maserati di oggi, anche la MC12 corse

bruno bg ha scritto:

Che dire,questa filosofia tendenzialmente da salotto propio non mi convince

quella che tu definisci filosofia da salotto è quella che caratterizza ininterrotamente le Maserati stradali fin dal 1957, con le rarissime eccezioni che hai nominato nel tuo post...

che poi la Granturismo S proprio proprio da salotto non la definirei, dai...

Più volte è stato trattato detto argomento, e quindi anche io mi ripeto dicendo che mi piacerebbe moltissimo che ci fosse in listino una Maserati "pistaiola" da affiancare (e non per sostituire) all'attuale produzione.

Il problema è che ciò è decisamente utopico, in quanto avendo per ipotesi un prodotto con prestazioni al top si entrerebbe nel segmento Ferrari, mantenendosi invece un gradino sotto non si avrebbe la possibilità di competere con le Porsche Turbo o TVR o Ferrari stesse, relegando conseguentemente la Maserati a sportiva "di seconda scelta".

Su tali presupposti è quindi meglio evitare il confronto su tale segmento, ma visto che non si può mai sapere cosa riservi il futuro, un barlume di speranza rimane (anche se certamente non prossimo).

Per ciò che concerne la "tradizione" è senza dubbio vero che le Maserati di serie non si sono mai distinte per il loro carattere "estremo", e un'auto come la Granturismo attuale riprende in toto la filosofia della Ghibli o della Indy, nelle prestazioni, nella potenza e nelle dimensioni.

Ciò che purtroppo è cambiato attualmente rispetto ad un tempo è che non esiste più il "mondo parallelo" in cui la Maserati costruiva le sue formidabili vetture da corsa, che portavano appeal anche alle auto "di serie".

La MC12 (tralasciamo l'origine made in Ferr...) non ha abbastanza eco in campo mediatico, e non si può certo paragonare alla nomea derivante dai successi delle varie "S" o "Birdcage" degli anni passati.

La condizione quindi secondo la quale le Maserati di serie potevano godere dei successi delle sorelline in pista (da cui tra l'altro spesso attingevano assai tecnicamente) è venuta a mancare, dando a volte l'impressione (anche a me è successo) che la casa del Tridente si dedichi a sportivone da cummenda.

Pensandoci bene però, sempre tenendo conto dell'impossibilità di fare concorrenza alla Ferrari, il nostro Blasone si sta comportando bene, sta tornando alle glorie di un tempo: la Granturismo fa apparire qualunque Porsche un'auto da sfigatielli, così come accadeva ai tempi della Ghibli anni '70.
Proprio la sua imponenza, unita alle ottime qualità dinamiche ed alla considerevole potenza, la rende un'auto desiderata dai più, che ne bramano l'intrinseca aura di prestigio.
Piace perfino alle donne (il che non è poco, nevvero!-)

E visto che la Gt si vende bene... per ora direi non ci si possa lamentare troppo.

Per la Maserati da pista mi sa che dovremo aspettare ancora parecchio... ma tanto se va avanti così, andremo in pensione a novant'anni...

L'immagine di Maserati adesso é eccellente, davvero piace a tutti e io la ritengo molto migliore di quella Ferrari, che magari é un pochettino piú "tamarra". Maserati é sportiva di classe... e la GranTurismo piace. Quella volta che ho fatto il giro, merito magari anche degli scarichi apertissimi, avevamo un sacco di occhi addosso!

E tutto sommato direi che c'é anche un minimo di fortuna in tutto ció, considerando anche come purtroppo e immeritatamente le Biturbo abbiano una fama misera. Un rialzo di questo tipo é davvero impressionante; basti pensare alla faticaccia che sta facendo la Fiat nonostante modelli come Panda, Bravo, 500 & Co.

Krav ha scritto:

.

: la Granturismo fa apparire qualunque Porsche un'auto da sfigatielli, così come accadeva ai tempi della Ghibli anni '70.
..

Mha...mi sembra una presa di posizione un po' di parte...Porsche gode nel mondo di un Brand positioning MOLTO MOLTO elevato....detto cio' rispetto in pieno la tua opinione.

Claudio ha scritto:

le case tedesche hanno bisogno di tuners più o meno riconosciuti per trasfromare le loro paciose berline in vetture sportive; Maserati è di per sè un marchio sportivo e affidarsi a tuners o preparatori sarebbe inutile e disastroso da un punto di vista di immagine. Al limite si potrebbe affidare lo sviluppo a Maserati Corse.

Tra l'altro: in Maserati due-tre anni fa avevano lavorato al progetto di una Trofeo Stradale, avevo anche visto un paio di prototipi, ma poi non se n'è fatto nulla probabilmente per motivi di costi e per il cambio di gestione (da Ferrari, geneticamente più interessata al discorso corse, a Fiat più interessata al discorso stradali e numeri)

Proprio qui sta la questione. La Maserati non avra' mai sufficienti risorse per portare avanti un progetto del genere. Meglio delegarlo ad un tuner semi-ufficiale, tipo Alpina pe BMW, magari iniziando commercializzando le GranTurismo MC ex corse tra qualche anno.

Personalmente vedrei bene la nascita di una "gamma parallela", decisamente sportiva curata da un preparatore esterno.
Un po' come fa Abarth con FIAT tanto per fare un esempio.

Si tratterebbe in fondo di poche centinaia di vetture/anno,numeri che certo non interesserebbero al Gruppo FIAT,ma che potrebbero essere importanti per un piccolo/medio tuner.

Allora, per ora siamo in 3 a vedere bene questo sviluppo (BF, Pilota e Charlie). Che facciamo, organizziamo una colletta?

Charlie ha scritto:

Krav ha scritto:

.

: la Granturismo fa apparire qualunque Porsche un'auto da sfigatielli, così come accadeva ai tempi della Ghibli anni '70.
..

Mha...mi sembra una presa di posizione un po' di parte...Porsche gode nel mondo di un Brand positioning MOLTO MOLTO elevato....detto cio' rispetto in pieno la tua opinione.

Anch'Io la penso così. Le Porsche sono macchine che meritano tutto il rispetto è di più.

BigFoot ha scritto:

Allora, per ora siamo in 3 a vedere bene questo sviluppo (BF, Pilota e Charlie). Che facciamo, organizziamo una colletta?

Aggiungiete anche me!

BigFoot ha scritto:

Allora, per ora siamo in 3 a vedere bene questo sviluppo (BF, Pilota e Charlie). Che facciamo, organizziamo una colletta?

Ci sto pure io... nel mio piccolo alla colletta contribuisco con tutti i risparmi

fritz287 ha scritto:

BigFoot ha scritto:

Allora, per ora siamo in 3 a vedere bene questo sviluppo (BF, Pilota e Charlie). Che facciamo, organizziamo una colletta?

Ci sto pure io... nel mio piccolo alla colletta contribuisco con tutti i risparmi

Fritz se per uno strano caso del destino il tuo babbo dovesse chiamarsi ad esempio
His Highness Shaikh Mansoor Bin Rashid Al-Maktoum

o considerate la tue "inclinazioni" teutoniche

Herr Karl Albrecht




Penso che con una frazione della tua paghetta potremmo tranquillamente farcela

Se mio padre avesse uno di quei nomi, la Maserati sarebbe MIA mUaHaHaHa

Ghislierik ha scritto:

BigFoot ha scritto:

Allora, per ora siamo in 3 a vedere bene questo sviluppo (BF, Pilota e Charlie). Che facciamo, organizziamo una colletta?

Aggiungiete anche me!

Prima di aggiungerti, dobbiamo vedere un po' di foto della tua Open Cup ... che ancora mancano dalla Galleria

Hmmm... Non ti sono piaciute quelle che ho messo nel post della presentazione???

Viste solo ora

Fantastica

Come Aston, la nuova Gts ricalca appieno la filosofia della sportiva comoda e prestazionale come le antecedenti ghibli, Indy le quali pero' avevano, considerando lo standard dell'epoca, molta piu' classe ed erano nonostante tutto moolto piu' prestazionali delle concorrenti di allora, molto piu' aggressiva della db6 e se la giocava alla pari con Ferrari. La Bora personalmente la posiziono tra le piu' belle sportive degli ultimi tempi, periodo questo in cui Bmw e Mb sfornavano solo dei cassoni paurosi in cui l'optional dei sedili leopardati era considerato il non plus ultra per quei barbari di Lanzichenecchi!

Ora purtroppo siamo ad inseguire le varie M6 e la cosa mi fa incazzare non poco; tra una gt e una M6 c'e', a parte un disegn piu' sinuoso del tridente, ben poca differenza. Siamo stati relegati dall'antico rivale ad essere solo i produttori di comode e sportive auto da cumenda o ñimousine da guidare preferibilmente con autista in divisa. Dobbiamo rassegnarci!

In ogni epoca la Maserati ha eccelso per vari motivi; negli anni delle corse per le grandi vittorie, negli anni sessanta , settanta per vetture che univano alla classe una sportivita' unica, negli anni ottanta auto che al prezzo di una crucca bruciava una ferrari in accellerazione seduti comodamente su sedili in pelle e interni degni delle Rolls! Il 2000 piu' potente di sempre questo e' il nostro ultimo traguardo.....il resto e' solo fuffa e rappezzi di varie gestioni. Si sta per compiere il dodicesimo anno di vita della Gs amici maseratisti.....teniemoci strette le ultime Maserati.

Domanda: la passione che unisce noi tutti, appasionati maseratisti, e' il grande successo sportivo che ha avuto il tridente nell'epoca delle corse e per le grandi Gt ormai entrate nell'olimpo delle auto o per questi ultimi barconi usciti conditi con materiale Ferrari?

Se la risposta e' la prima allora e' d'uopo che si faccia di nuovo una Maserati come si deve ma......l'ombra del Drake e' dietro l'angolo.....purtroppo!

A volte fantastico sulle auto che mi piacerebbe possedere (manco fossi un ragazzino... ).

Oggi come oggi, la Granturismo e' l'auto che mi viene subito in mente come auto personale, a prescindere da prezzo, posizionamento, o altro.

Credo sia il mix giusto di sportivita', lusso, eleganza, bellezza. Un "sunto" di come dovrebbe essere l'auto perfetta.

Poi, per occasioni specifiche tipo pista, matrimonio, giro in montagna, giro nel deserto... esistono mezzi piu' specializzati.
Ma la Granturismo (S, cambio ZF) e' la mia ideale auto personale.

Dari8V ha scritto:

A volte fantastico sulle auto che mi piacerebbe possedere (manco fossi un ragazzino... ).

Oggi come oggi, la Granturismo e' l'auto che mi viene subito in mente come auto personale, a prescindere da prezzo, posizionamento, o altro.

Credo sia il mix giusto di sportivita', lusso, eleganza, bellezza. Un "sunto" di come dovrebbe essere l'auto perfetta.

Poi, per occasioni specifiche tipo pista, matrimonio, giro in montagna, giro nel deserto... esistono mezzi piu' specializzati.
Ma la Granturismo (S, cambio ZF) e' la mia ideale auto personale.

dario ne compriamo una a testa????????? non so in che vita ma intanto ci pensiamo

gallo enrico ha scritto:

Dari8V ha scritto:

A volte fantastico sulle auto che mi piacerebbe possedere (manco fossi un ragazzino... ).

Oggi come oggi, la Granturismo e' l'auto che mi viene subito in mente come auto personale, a prescindere da prezzo, posizionamento, o altro.

Credo sia il mix giusto di sportivita', lusso, eleganza, bellezza. Un "sunto" di come dovrebbe essere l'auto perfetta.

Poi, per occasioni specifiche tipo pista, matrimonio, giro in montagna, giro nel deserto... esistono mezzi piu' specializzati.
Ma la Granturismo (S, cambio ZF) e' la mia ideale auto personale.

dario ne compriamo una a testa????????? non so in che vita ma intanto ci pensiamo

mi aggiungo alla lista.......forse fra diecianni........sai la svalutazione

gallo enrico ha scritto:

dario ne compriamo una a testa????????? non so in che vita ma intanto ci pensiamo

Ok, pensavo a un color visone met. con interno pelle Terra di Siena.
Cerchi bruniti, o meglio, oliva con canale lucido.

Cosi', tanto per mantenere i legami col passato...

Dato che ci siamo, motore portato a 4.9 litri e scrittina "SS"... :pippe:

Dari8V ha scritto:

gallo enrico ha scritto:

dario ne compriamo una a testa????????? non so in che vita ma intanto ci pensiamo

Ok, pensavo a un color visone met. con interno pelle Terra di Siena.
Cerchi bruniti, o meglio, oliva con canale lucido.

Cosi', tanto per mantenere i legami col passato...

Dato che ci siamo, motore portato a 4.9 litri e scrittina "SS"... :pippe:

In pratica, una Serie Speciale a tiratura limitatissima "Dari8v Edition"..

Comuni mortali, alla larga!

avrei potuto quotare tutti i post di Claudio, che ricordano esattamente come non ci sia una maserati strettamente prestazionale rispetto alle coeve avversarie.
Tutti ineccepibili.
Qui molti fanno confusione tra una GT che per precisa volontà di mercato si piazza tra db9, xkr, serie6 e vende bene, con la coupè gransport.
La GT non è l'erede della gransport, non lo è mai voluuto essere, perchè la coupè ha vendicchiato ma non venduto. E le auto, in maserati, ma ovunque, si fanno per venderle.
Io per primo mi rammarico di una sua assenza,però non stravolgiamo la storia: la coupè 4.2 non è mai stata una sportiva che sovrastava la 911 o 360modena, anzi non gli si avvicina proprio.
La gransport, con un netto progresso non era confrontabile con la 996 RS, pur enormemente più bella.
E gli stessi che si rammaricano, come se maserati facesse calessi, vedo dagli avatar che hanno ghibli o similari.
Bhe che queste fossero l'emblema della prestazione in pista, possimao dircelo pure, ma a crederci non ci crede nessuno.
Questo, "si stava meglio quando si stava peggio" è tipico dell'italiano, anzi in primis nel comapo automobilistico dell'alfista

RS6plus ha scritto:

avrei poturo quotare tutti i post di Claudio, che ricordano esattamente come non ci sia una maserati strettamente prestazionale rispetto alle coeve avversarie.
Tutti ineccepibili.
Qui molti fanno confusione tra una GS che per precisa volontà di mercato si piazza tra db9, xkr, serie6 e vende bene, con la coupè gransport.
La GS non è l'erede della gransport, non lo è mai voluuto essere, perchè la coupè ha vendicchiato ma non venduto. E le auto, in maserati, ma ovunque, si fanno per venderle.
Io per primo mi rammarico di una sua assenza,però non stravolgiamo la storia: la coupè 4.2 non è mai stata una sportiva che sovrastava la 911 o 360modena, anzi non gli si avvicina proprio.
La gransport, con un netto progresso non era confrontabile con la 996 RS, pur enormemente più bella.
E gli stessi che si rammaricano, come se maserati facesse calessi, vedo dagli avatar che hanno ghibli o similari.
Bhe che queste fossero l'emblema della prestazione in pista, possimao dircelo pure, ma a crederci non ci crede nessuno.
Questo, "si stava meglio quando si stava peggio" è tipico dell'italiano, anzi in primis nel comapo automobilistico dell'alfista

Dari8V ha scritto:

A volte fantastico sulle auto che mi piacerebbe possedere (manco fossi un ragazzino... ).

Oggi come oggi, la Granturismo e' l'auto che mi viene subito in mente come auto personale, a prescindere da prezzo, posizionamento, o altro.

Credo sia il mix giusto di sportivita', lusso, eleganza, bellezza. Un "sunto" di come dovrebbe essere l'auto perfetta.

Poi, per occasioni specifiche tipo pista, matrimonio, giro in montagna, giro nel deserto... esistono mezzi piu' specializzati.
Ma la Granturismo (S, cambio ZF) e' la mia ideale auto personale.

Io che sono ragazzino e che ho il diritto di sognare a occhi aperti, ti quoto al 100%. Se adesso "Papi" mi volesse fare il regalo per i 18, non avrei dubbi.

RS6plus ha scritto:

Questo, "si stava meglio quando si stava peggio" è tipico dell'italiano, anzi in primis nel campo automobilistico dell'alfista

Verissimo.
L'Alfista (colui che ha guidato veramente le Alfa-Romeo) non ha dubbi nel dire che si stava meglio... quando si stava meglio!

Per la Maserati, il discorso e' diverso, abissalmente:

L'Alfa non esiste piu' da anni, al suo posto esistono ora un progetto di lottizzazione e dei nuovi capannoni di logistica.
La Maserati esiste eccome, la sua sede non solo e' stata ristrutturata ma anche ampliata e migliorata.

L'Alfa non fa piu' automobili dal piglio sportivo, 3 spanne sopra la migliore concorrenza. La Fiat fa auto "oneste" col logo del Biscione, che inseguono la concorrenza.
La Maserati fa auto da granturismo, di elevatissima qualita', superiore al passato, ed ha un'immagine elevatissima.

Il confronto potrebbe proseguire all'infinito.