Differenze tra Ghibli

Ohps, è vero, mi è or ora sovvenuto che, parlando, un pò di tempo fa, con il Guru che le progettò, mi disse che la base di partenza per le versioni da pista furono le GT, adeguatamente rimaneggiate e ritoccate, ovviamente...
Ammiraglio Docet....

Roberto. non ho detto che sono tanti 1.400kg (che comunque non sono certo pochi per una cupè di quegli anni e a confronto una più "anziana" 224 è un peso piuma), ho detto che sono tanti oltre 100kg da una versione all'atra tutto qui!! ma è anche un mio modestissimo parere!
poi sicurmanete la tua osservazione è giustissima e col progetto ghibli non si mirava certo a costruire un'ultraleggera!!

Forse non saranno 100 esatti, ma tra i mozzi,l'ABS, i cerchi e il retrotreno diversi si fa presto a metter su chili....!

Se pensi che la mia spyder 2 posti secchi, pesava oltre 1600Kg, la ghibli sembra una piuma. Facci caso, ma le auto anno dopo anno sono sempre più grandi e pesanti.

Poi, Mauro, altra cosa...prova a schiacciare con un dito un parafango di una vettura moderna, sempre ammesso che non sia in plastica, è pura latta da barattoli.
La Ghibli sembra fatta di acciaio per uso navale....

Roberto ha scritto:

Se pensi che la mia spyder 2 posti secchi, pesava oltre 1600Kg, la ghibli sembra una piuma. Facci caso, ma le auto anno dopo anno sono sempre più grandi e pesanti.

questo è verissimo!!!!!

si metoman, non metto in dubbio sulla solidità!!!

forse ho impostato male io la domanda (anche se credo mi abbiate ugualmente già risposto a dovere) ma mi chiedevo se i 100 e passa kg in più siano "superflui" o tecnici (come appunto mi ha detto meteoman con abs mozzi ecc ecc ecc), nel senso che magari si sono sbizzarrti ad aggiungere sugli ultimi modelli airbag (che mi apre non esiste sulle ghibli) barre antiintrusione e altre soluzioni simili che fanno lievitare il peso.

[quote="mauroracing"]

Roberto ha scritto:

... barre antiintrusione e altre soluzioni simili che fanno lievitare il peso.

Roberto ha scritto:

Se pensi che la mia spyder 2 posti secchi, pesava oltre 1600Kg, la ghibli sembra una piuma. Facci caso, ma le auto anno dopo anno sono sempre più grandi e pesanti.

C'è da dire che le Spyder pesano mediamente qualche Kg di più della sorelle coupè.
Il ciò è dovuto dai rinforzi che si devono mettere per compensare la perdita di rigidità data dal taglio del tetto.
La Spyder MY92 pesa quasi quanto la Ghibli e metro alla mano è 20Cm più corta 6 più stretta e non ha i sedili posteriori.

Tra la mia ex spyder e la coupè ci sono circa 70kg di differenza, le auto diventano sempre più grosse e pesanti, vuoi per la sicurezza e vuoi per moda e confort. Non so se vi capita di vedere in giro una vecchia Fiat 500 per la strada, è più piccola di una Smart!! Oppure una Renault 4, ai miei tempi non era considerata proprio piccolina, adesso se la vedete sembra piccolissima in cofronto ad un auto "moderna".

Roberto ha scritto:

Tra la mia ex spyder e la coupè ci sono circa 70kg di differenza, le auto diventano sempre più grosse e pesanti, vuoi per la sicurezza e vuoi per moda e confort. Non so se vi capita di vedere in giro una vecchia Fiat 500 per la strada, è più piccola di una Smart!! Oppure una Renault 4, ai miei tempi non era considerata proprio piccolina, adesso se la vedete sembra piccolissima in cofronto ad un auto "moderna".

Questa é una tendenza che sembra infatti irreversibile.
Ricordo che parlai con il responsabile marketing Ferrari al salone di Pechino, il quale mi confermo' le difficoltà incontrate con il progetto "Millechili",ovvero la realizzazione di una vettura sportiva ultraleggera e con passo ridotto.

meteoman ha scritto:

Ohps, è vero, mi è or ora sovvenuto che, parlando, un pò di tempo fa, con il Guru che le progettò, mi disse che la base di partenza per le versioni da pista furono le GT, adeguatamente rimaneggiate e ritoccate, ovviamente...
Ammiraglio Docet....

No, mi dispiace per il Guru con cui hai parlato, ma la Open Cup fu inizialmente realizzata su base MY94.

Infatti la prima Open Cup era una MY94 blu preparata, presentata a inizio 1995, quando ancora la GT non esisteva, e aveva i cerchi OZ della KS

Furono solo le Open Cup della seconda stagione di gara ad essere sviluppate a partire dalle GT

mauroracing ha scritto:

Roberto ha scritto:

Se pensi che la mia spyder 2 posti secchi, pesava oltre 1600Kg, la ghibli sembra una piuma. Facci caso, ma le auto anno dopo anno sono sempre più grandi e pesanti.

questo è verissimo!!!!!

si metoman, non metto in dubbio sulla solidità!!!

forse ho impostato male io la domanda (anche se credo mi abbiate ugualmente già risposto a dovere) ma mi chiedevo se i 100 e passa kg in più siano "superflui" o tecnici (come appunto mi ha detto meteoman con abs mozzi ecc ecc ecc), nel senso che magari si sono sbizzarrti ad aggiungere sugli ultimi modelli airbag (che mi apre non esiste sulle ghibli) barre antiintrusione e altre soluzioni simili che fanno lievitare il peso.

In parte tecnici, in parte strutturali

i chili in più di avantreno e retrotreno, sono difficili da eliminare, anche se alla fine non vedo la necessità di questi alleggerimenti su una gran turismo come la Ghibli

Claudio ha scritto:

mauroracing ha scritto:

Roberto ha scritto:

Se pensi che la mia spyder 2 posti secchi, pesava oltre 1600Kg, la ghibli sembra una piuma. Facci caso, ma le auto anno dopo anno sono sempre più grandi e pesanti.

questo è verissimo!!!!!

si metoman, non metto in dubbio sulla solidità!!!

forse ho impostato male io la domanda (anche se credo mi abbiate ugualmente già risposto a dovere) ma mi chiedevo se i 100 e passa kg in più siano "superflui" o tecnici (come appunto mi ha detto meteoman con abs mozzi ecc ecc ecc), nel senso che magari si sono sbizzarrti ad aggiungere sugli ultimi modelli airbag (che mi apre non esiste sulle ghibli) barre antiintrusione e altre soluzioni simili che fanno lievitare il peso.

In parte tecnici, in parte strutturali

i chili in più di avantreno e retrotreno, sono difficili da eliminare, anche se alla fine non vedo la necessità di questi alleggerimenti su una gran turismo come la Ghibli

ma nò era solo una curiosità!
grazie avete colmato el mie lacune come sempre!

Un possessore di ben 3 Open cup e molti pezzi di ricambio dedicati, che anche claudio conosce,mi ha addirittura spiegato che le open cup durante la stagione agonistica utilizzavano turbine e differenziale della my94 da cui derivano...

Il fatto è che le vetture moderne tra caxxi e mazzi sono sempre più zeppe di elettronica.
E se da una punto di vista le centraline in se e per se non pesano moltissimo, c'e da dire che si portano dietro per i vari funzionamenti una serie di sensori, cavi, cavetti e orpelli vari.
I lamierati oggigiorno sono più sottili, ma tutte gli accessori arrivano a far pesare le utilitarie di oggi come le vetture di un certo rango di 10 anni fà.
La Ghibli con un motore V6 di 2.000c.c. pesa quanto una grande punto con un 1.4 , ma c'e da dire che sulla prima, levato ABS, e climatizzatore non ha niente altro.
La soluzione oggigiorno della riduzione di peso è ottenibile solamente con l'utilizzo dei compositi, che hanno però il piccolo problemino di un costo esorbitante, e per questo riservato solo a super car e neppure a tutte.
Comunque resto dell'idea che se volete una macchina leggera non pretendetelo da una Ghibli, vi prendete una Elise da 750Kg o una Atom da 500Kg, pero dopo capace che avreste il coraggio di lamentarvi se manca il condizionatore (nella prima) e il tetto (nella seconda)

a parte che una grande punto 1.4 pesa circa 1.100kg il tuo discorso non fà una piega e hai reso benissimo l'idea!!!

comunque, già con 1400kg. l'accelerazione non è che sia esattamente da lumaca...
poi è possibile avere di più, ma ci sono parecchie macchine che vanno di meno.
provare...per credere (come diceva la pubblicità)

gionicco ha scritto:

comunque, già con 1400kg. l'accelerazione non è che sia esattamente da lumaca...
poi è possibile avere di più, ma ci sono parecchie macchine che vanno di meno.
provare...per credere (come diceva la pubblicità)

mai criticato le prestazioni! ripeto la mia era semplice curiosità, come sapete sono nuovo di questo mondo e mi piace approfondire gli argomenti scoprendo dettagli e differenze fra i modelli.
non abbiate paura che non sono uno che "spoglierebbe" un ghibli per metterla a dieta.
ho semrpe rpeferito la strada che porta a più cv che a meno kg!! , quindi potreste temere che la meccanica subisca modifiche pesanti... questo si!!

ps. mi sà che a dieta è meglio che mi ci metto io!! ahahahah

tranquillo che siamo in due (per la dieta...).
anche se ci sono ameni soggetti originari della provincia lombarda ed adesso residenti all'estero che ne avrebbero un gran bisogno...

Il mio open cup, in configurazione stradale fa 1380kg a vuoto e 1500kg con mezzo serbatoio e pilota e accessori vari (855kg avantreno, 645 retro) Non molto leggera direi...

Ghislierik ha scritto:

Il mio open cup, in configurazione stradale fa 1380kg a vuoto e 1500kg con mezzo serbatoio e pilota e accessori vari (855kg avantreno, 645 retro) Non molto leggera direi...

grazieee!! mi chiedevo anche da tempo la ripartizione dei pesi!!!
ha un posteriore pesantissimo per essere che il cambio è davanti!!!!
(sò che fà ridere e non c'etra una mazza ma visto che la cifra è identica la cito: la mia uno turbo in pesa è esattamente 855kg.. come il muso della ghibli )

con tutti quei cavalli davanti, per forza pesa tanto...

gionicco ha scritto:

tranquillo che siamo in due (per la dieta...).
anche se ci sono ameni soggetti originari della provincia lombarda ed adesso residenti all'estero che ne avrebbero un gran bisogno...

Non sapevo che RANDA fosse residente all'estero

ma io mi riferivo a TE, mon cher ami...

Dari8V ha scritto:

La Ghibli ('92-'93) era, in pratica, una Racing ricarrozzata.

La maggior cattiveria si ha per l'erogazione piu' brusca, spiegata sia dall'accensione a spinterogeno (al posto delle successive 6 bobine, 1 per candela), sia dalla maggior leggerezza, nonche' dalle ruote piu' piccole e strette.
Le sospensioni posteriori a bracci stampati sono le stesse della Biturbo, per intenderci.
[...]

Oltre alla maggior cattiveria, però, la Ghibli 1^ serie ha 23 cv in più della Racing.
Si tratta solo di concentrazione della potenza in un range di giri minore, oppure si è riusciti a tirare fuori la differenza di cavalli lasciando inalterata la curva?

di fatti una delle cose che non mi avete detto (sono ingordo del vostro sapere) le turbine delle racing e delle ghibli (tranne la cup che sono su cuscinetti) hanno lo stesso codice? ma sopratutto hanno gli stessi A/R ?
la racing a che pressione gira di serie? (probabilemtne anche i tempi di overbbost sono differenti)?!?!

sai cosa sarebbe interessante fare?
così come 0101 (credo, altrimenti chiedo venia...) ha pubblicato la mappa della eprom della ghibli, sarebbe carino farlo anche con le altre...

gionicco ha scritto:

sai cosa sarebbe interessante fare?
così come 0101 (credo, altrimenti chiedo venia...) ha pubblicato la mappa della eprom della ghibli, sarebbe carino farlo anche con le altre...

giàà sarebbe molto interessante!!
e soprattutto mi interessere vedere la mappa delle cup!