La Maserati verrà trasferita a Torino?

Confermo la notizia anticipata da Marco,questa mattina anche il "Giorno" riportava il fatto che dal 2017 a Modena non saranno più prodotte Maserati e parla di ben 120 esuberi...

Claudio ha scritto:

Masimase ricordati Lambrate/Rubattino: quando i numeri produttivi si alzano, Modena non ce la fa.

Sicuramente ma non e' un buon motivo per togliere la produzione Maserati a Modena, mettendo in cassa più di 100 operai e produrvi solo l'Alfa 4C!

Modena e' come Maranello per Ferrari o Sant'Agata per Lamborghini; e' il cuore, la sede storica di uno dei più importanti marchi automobilistici oggi sul mercato. Non e' importante? Non e' rilevante nell'ottica di un prodotto di nicchia come Maserati?

Bene, allora se così non è, la produzione e/o la sede legale si può anche spostare all'estero e non necessariamente da altre parti in Italia, tanto oramai !

Detto questo, ritengo che produrre a Grugliasco ha senso se si vogliono oltrepassare le 50.000 vetture prodotte; ma a Modena deve rimanere la sede progettuale, la sede legale e la produzione dei modelli di punta....sbaglierò...

nel 21 secolo ...l'importante è che le auto vengono fatte bene e che si vendono .....non dove vengono prodotte...e mi sembra una cosa logica anche perché spesso decisioni vincolate dal campanilismo hanno fatto più male che bene

masimase ha scritto:

Claudio ha scritto:

Masimase ricordati Lambrate/Rubattino: quando i numeri produttivi si alzano, Modena non ce la fa.

Sicuramente ma non e' un buon motivo per togliere la produzione Maserati a Modena, mettendo in cassa più di 100 operai e produrvi solo l'Alfa 4C!

Modena e' come Maranello per Ferrari o Sant'Agata per Lamborghini; e' il cuore, la sede storica di uno dei più importanti marchi automobilistici oggi sul mercato. Non e' importante? Non e' rilevante nell'ottica di un prodotto di nicchia come Maserati?

la Lambo produce pochissime aventador a Sant'Agata....il resto viene fatto fuori.....

la Ferrari se aumenterà la produzione dovrà delocalizzare necessariamente.......

la Maserati superate le 20 mila auto all'anno non si può  più ritenere un marchio  di nicchia......forse di nicchia c'è solo un modello cioè la Granturismo e poi e poi......

AdiGhibli ha scritto:

nel 21 secolo ...l'importante è che le auto vengono fatte bene e che si vendono .....non dove vengono prodotte...e mi sembra una cosa logica anche perché spesso decisioni vincolate dal campanilismo hanno fatto più male che bene

AdiGhibli ha scritto:

la Lambo produce pochissime aventador a Sant'Agata....il resto viene fatto fuori.....

la Ferrari se aumenterà la produzione dovrà delocalizzare necessariamente.......

la Maserati superate le 20 mila auto all'anno non si può  più ritenere un marchio  di nicchia......forse di nicchia c'è solo un modello cioè la Granturismo e poi e poi......

Adi, forse mi sono spiegato male io; Maserati vuole vendere ed ha l'intenzione di ampliare i numeri di produzione perchè ha dalla sua due cose fondamentali per poterlo fare:

-IL MARCHIO che e' di nicchia

-E il Made in Italy che lo accompagna


Non dico che sarebbe oppurtuno creare il tutto a Modena ma che la sede di Modena deve diventare il biglietto da visita che da continuità ad una grande storia che e' uno dei motivi principali per cui riesce a vendere.

Masi, io sono molto affezionato allo stabilimento di Modena, che reputo il cuore storico della Maserati, e spero che la Maserati vi possa rimanere a lungo. Portarla via da Modena significherebbe sradicarla dalla sua storia.

Credo che la sede direzionale e progettuale della Maserati rimarrà comunque a Modena; bisognerà capire se verranno ancora prodotte auto Maserati in quel sito nei prossimi anni. Sarebbe bello che almeno qualche modello di nicchia potesse continuare ad essere prodotto lì in Viale Ciro Menotti. Vedremo. Ma non credo che lo stabilimento verrà smantellato: gli uffici resteranno lì in ogni caso.

AdiGhibli ha scritto:

la Lambo produce pochissime aventador a Sant'Agata....il resto viene fatto fuori.....

La Lamborghini da quando esiste non ha prodotto una sola vettura al di fuori di Sant'Agata Bolognese. Perfino il nuovo Suv Urus sarà prodotto lì.

non lo sapevo, pensavo che la gallardo fosse fatta altrove ed assemblata li

Per il motore, cambio e sospensioni posteriori è così, altro che motor valley....

Adì, al di là che la Gallardo è fuori produzione da due anni, bisogna intendersi su cosa vuol dire prodotta:

Le Aventador sono completamente costruite in Emilia, il telaio in carbonio è costruito in un nuovo capannone situato a Sant'Agata dietro lo storico stabilimento, il motore V12 è costruito in Lamborghini, la scocca viene verniciata alla Carrozzeria Imperiale a Mirandola e l'assemblaggio finale avviene nello stabilimento Lamborghini.

Le V10, come La precedente Gallardo e l'attuale Huracan, vengono invece semplicemente assemblate in Lamborghini, ma i componenti prodotti altrove (i motori in uno stabilimento Audi in Ungheria).

A mio a avviso ciò che conta è dove la vettura viene assemblata, altrimenti il discorso diventa assai complesso: allora se guardiamo anche una GranTurismo è semplicemente assemblata a Modena, in quanto le scocche sono costruite a Torino e verniciate a Maranello, ed i motori prodotti in Ferrari, i cambi elettroattuati alla Graziano Trasmissioni in Piemonte e quelli automatici alla ZF in Germania...

Anche se costruite a Torino, o a Modena o a Maranello, rimangono però costruite in Italia da maestranze preparate, con un bagaglio tecnico un po' più sofisticato e radicato rispetto a chi, senza offesa, è abituato a montare motori per auto da agenti di commercio. E infatti si sono visti i risultati...
Secondo me fa una bella differenza una meccanica concepita, trattata, ed assemblata nelle nostre zone ed una che arriva già bell'e montata dentro casse di legno dall'Ungheria o dall'India.

Corsi e ricorsi storici...prima l'ALFA, ora Maserati...
Chiaramente la proprietà è unica, dunque si fanno le cose in casa al minor costo possibile e con il massimo utile...

In Emilia resteranno solo prosciutti e formaggi ....  da piangere 

Jak ha scritto:

Anche se costruite a Torino, o a Modena o a Maranello, rimangono però costruite in Italia da maestranze preparate, con un bagaglio tecnico un po' più sofisticato e radicato rispetto a chi, senza offesa, è abituato a montare motori per auto da agenti di commercio. E infatti si sono visti i risultati...
Secondo me fa una bella differenza una meccanica concepita, trattata, ed assemblata nelle nostre zone ed una che arriva già bell'e montata dentro casse di legno dall'Ungheria o dall'India.

Jak sai benissimo che gli emiliani non la pensano così.
Qui fu- è - sarà la terra dei motori.
Qui la coltura per le auto sportive è molto sentita.
Pensa che qualche mese fa sono stato con la 228 in una nota carrozzeria della bassa modenese, in mezzo alle
auto che erano li, la mia era la più scarsa.
Il proprietario alla mia esclamazione fatta sulla 228 lui mi ha risposto così " le ona bela machina, arcordet che le steda fata a modna"
Tradotto: E' una bella macchina, ricordati che è stata fatta a Modena.
Questa frase mi ha colpito molto.

Ecco il link della carrozzeria....

http://www.autosport.it/home/

Non sono un grande estimatore dei tedeschi, ma tra i vari meriti che si debbono riconoscere loro nel salvataggio della Lamborghini, vi è quello di aver creduto ed investito nella sede storica di Sant'Agata Bolognese.
Quando i numeri produttivi lo hanno richiesto, invece di delocalizzare (ne avrebbero avuto gioco facile, con tutti gli stabilimenti che hanno in giro per il mondo...), hanno creduto in Sant'Agata, vi hanno investito ed hanno ampliato lo stabilimento, costruendo nuove ali dello stesso nei terreni limitrofi.



Insomma, un'alternativa alla delocalizzazione selvaggia è possibile...

Almeno in questo, onore al merito.

C'è da dire che ci avevano provato a delocalizzare diversi particolari e lavorazioni, salvo poi ritornare sui propri passi, visti i risultati molto negativi. E' inutile, certe lavorazioni molto delicate devono essere fatte da chi possiede le conoscenze, soprattutto quando si ha a che fare con motori sofisticati e sollecitati. Invece trovo molto odioso avere costretto un buon numero di dipendenti ad imparare la loro barbara lingua: ma come, hai la divisa con la bandierina italiana, ti vanti di possedere un brand made in Italy e non ti "abbassi" tu ad imparare il nostro idioma? Stessa cosa accade in DucAudi.

A Modena c'è la cultura, c'è la storia, c'è il know-how, c'è l'indotto. Modena rappresenta un mito. È inconcepibile delocalizzare tutto questo. Le Maserati non sono né scarpe né lavatrici. Una Maserati prodotta a Modena vale di più.

Ricordo a tutti i possessori di Biturbo e derivate che, dal 1982 al 1994, il 90% dei modelli della gamma Biturbo era prodotto nello stabilimento Innocenti di Milano Lambrate....

Chi ha vissuto il trasferimento della Maserati da Bologna a Modena diceva le stesse cose, ma alla fine si è rassegnato, e difatti la Maserati è rimasta la Maserati comunque. Quindi bisognerà farsene una ragione, perchè a Grugliasco non è che siano dei c.o.g.l.i.o.n.i, la tecnologia non esiste solo nella pianura padana tra Bologna e Modena, l'importante è che la filosofia rimanga la stessa, perchè è quella che fa nascere le idee e le plasma. E' sostanzialmente quella che ci differenzia dagli altri paesi, e ne andiamo, giustamente, orgogliosi. Sarebbe peggio se il tutto finisse all'estero, allora si che danneggerebbe irrimediabilmente il dna.
D'altronde mi pare che la 4C sia una gran bella Alfa Romeo, anche se viene prodotta a Modena e non nel milanese. No?

Fai questa domanda a chi lavora in Maserati se è contento  che vengano prodotte Alfa...... Io ho già la risposta. L'ho sentita con le mie orecchie.

Non si parla di c*******...ci mancherebbe altro, ma il fatto che  delle Maserati vengano prodotte e progettate in un stabilimento  che non è quello di origine non è la stessa cosa.

Claudio ha scritto:

Ricordo a tutti i possessori di Biturbo e derivate che, dal 1982 al 1994, il 90% dei modelli della gamma Biturbo era prodotto nello stabilimento Innocenti di Milano Lambrate....

 Non proprio il 90% perché tutta la meccanica era fatta a Modena. Ma il quartier generale dove qualsiasi decisione e soprattutto la progettazione era fatta a Modena.
Progettazione, lavorazioni meccaniche motaggio motori sale prove e anche sala dei trattamenti termici e naturalmente il reparto prototipi erano a Modena. Ora in quello stabilimento non è rimasto nulla di tutto ciò. Solo magazzino e una linea di montaggio che non ha nulla del tridente.

Hai ragione ammiraglio, ci sta che le Maserati vengano prodotte per la maggior parte in altri stabilimenti.
Ma almeno il modello di punta dovrebbe essere prodotto a Morena.

Porsche produce in mezza Europa ma dubito che a qualcuno venga in mente di chiudere o trasformare in magazzino lo stabilimento di Stoccarda

ammiraglio66 ha scritto:

Non si parla di c*******...ci mancherebbe altro, ma il fatto che  delle Maserati vengano prodotte e progettate in un stabilimento  che non è quello di origine non è la stessa cosa.

Però lo stabilimento di origine era vicino a casa mia, non a Modena

Allora è nata a Bologna nel 1914.
E' stata trasferita a Modena nel 1937 a oggi ben si 79 anni.

Tra il 1939 ed il 1940

Claudio ha scritto:

Insomma, un'alternativa alla delocalizzazione selvaggia è possibile...Almeno in questo, onore al merito.

Jak ha scritto:

C'è da dire che ci avevano provato a delocalizzare diversi particolari e lavorazioni, salvo poi ritornare sui propri passi, visti i risultati molto negativi. E' inutile, certe lavorazioni molto delicate devono essere fatte da chi possiede le conoscenze, soprattutto quando si ha a che fare con motori sofisticati e  sollecitati.

Onore ad Audi ma hanno fatto i loro conti e, come altri storici marchi italiani di svariati settori passati negli ultimi anni in mani straniere, si sono resi conto che il gioco di delocalizzare attività così particolari che richiedono manodopera specializzata non ha portato i frutti sperati.

Quando importanti società di elettronica cinesi decidono oggi di aprire importanti centri di sviluppo in Italia, significa che evidentemente ne vale la pena.

Claudio ha scritto:

Ricordo a tutti i possessori di Biturbo e derivate che, dal 1982 al 1994, il 90% dei modelli della gamma Biturbo era prodotto nello stabilimento Innocenti di Milano Lambrate....

Jak ha scritto:

Quindi bisognerà farsene una ragione, perchè a Grugliasco non è che siano dei c.o.g.l.i.o.n.i, la tecnologia non esiste solo nella pianura padana tra Bologna e Modena, l'importante è che la filosofia rimanga la stessa, perchè è quella che fa nascere le idee e le plasma. E' sostanzialmente quella che ci differenzia dagli altri paesi, e ne andiamo, giustamente, orgogliosi. Sarebbe peggio se il tutto finisse all'estero, allora si che danneggerebbe irrimediabilmente il dna.
D'altronde mi pare che la 4C sia una gran bella Alfa Romeo, anche se viene prodotta a Modena e non nel milanese. No?

@ Claudio, un conto e' aver delocalizzato in Lombardia ai tempi una parte della produzione che, ricordiamolo, passò da 500 auto all'anno a circa 25 veicoli al giorno!
Ma come detto da Ammiraglio, a Modena, c'era il cervello operativo del Marchio in cui curavano sia la progettazione sia la produzione dei propulsori e della meccanica.
Poi rispetto ad oggi, quando partì il progetto biturbo, ci fu un incremento di manodopera locale che fu assunta al contrario di oggi dove comunque si prevedono 100 cassa integrati che impoverisce fatalmente tutto l'indotto locale.

@Jak: la sede storica ha un suo perchè secondo me se parliamo di marchi che vogliono vendere la loro storia automobilistica. E da questo punto di vista bisogna imparare dai tedeschi che, nonostante tutto, vendono ancora grazie a quella nomea che si sono costruiti secondo la quale se e' Made in Germany significa qualità.
Un auto prodotta in Emilia ha un suo perchè; lascia perdere che cambierebbe ben poco, anche perchè Maserati avrà sempre più una tecnologia di gruppo ( FiCA ). Non ci sarà un centro ricverche a Modena, tutto si decide a Torino...pardon Detroit da un consiglio di amministrazione olandese....

Questa e' la triste historia...

ammiraglio66 ha scritto:

Claudio ha scritto:

Ricordo a tutti i possessori di Biturbo e derivate che, dal 1982 al 1994, il 90% dei modelli della gamma Biturbo era prodotto nello stabilimento Innocenti di Milano Lambrate....

 Non proprio il 90% perché tutta la meccanica era fatta a Modena. Ma il quartier generale dove qualsiasi decisione e soprattutto la progettazione era fatta a Modena.
Progettazione, lavorazioni meccaniche motaggio motori sale prove e anche sala dei trattamenti termici e naturalmente il reparto prototipi erano a Modena. Ora in quello stabilimento non è rimasto nulla di tutto ciò. Solo magazzino e una linea di montaggio che non ha nulla del tridente.

Assolutamente d'accordo!