Una Maserati diesel ???

Marco Della Rocca ha scritto:

Purtroppo le leggi di mercato e la ricerca di nuove vendite
dove la concorrenza e dura impongono scelte dure....
certo e che come snatura la fiat i propi marchi nn lo fa nessuno.....
la Lancia e sparita e fa auto che nulla hanno a che fare con il passato glorioso....
l'Alfa e diventata una caricatura di se stessa,la Maserati ora si da' forse al diesel
e alla trazione integrale.....ci manca il suv e la Station wagon.....innocenti sparita....
Abarth niente a che vedere con il famoso Carlo....Autobianchi e andata....
ma tanto e cosi e nessuno ci puo fare niente,se nn vivere di vecchie nostalgie....

Alla fine hai optato per una murcielago..hai fatto bene, guarda che saremo a Montecarlo quest'autunno...fatti trovare.

Comunque hai dimenticato Lamborghini-Audi

ciao

randa ha scritto:

Marco Della Rocca ha scritto:

Purtroppo le leggi di mercato e la ricerca di nuove vendite
dove la concorrenza e dura impongono scelte dure....
certo e che come snatura la fiat i propi marchi nn lo fa nessuno.....
la Lancia e sparita e fa auto che nulla hanno a che fare con il passato glorioso....
l'Alfa e diventata una caricatura di se stessa,la Maserati ora si da' forse al diesel
e alla trazione integrale.....ci manca il suv e la Station wagon.....innocenti sparita....
Abarth niente a che vedere con il famoso Carlo....Autobianchi e andata....
ma tanto e cosi e nessuno ci puo fare niente,se nn vivere di vecchie nostalgie....

Alla fine hai optato per una murcielago..hai fatto bene, guarda che saremo a Montecarlo quest'autunno...fatti trovare.

Comunque hai dimenticato Lamborghini-Audi

ciao

Ognuno ha le sue croci ma l'audi non e la fiat.
No,la Murcy gia l'avevo,alla fine ho preso una Zonda s,ma siamo ot....vi aspetto!!!

Marco Della Rocca ha scritto:

...Ognuno ha le sue croci ma l'audi non e la fiat.

Ah Ah Parliamone.... Potrei anche essere d'accordo ma precisamente vorrei capire cosa intendi

Marco Della Rocca ha scritto:

randa ha scritto:

Comunque hai dimenticato Lamborghini-Audi

ciao

Ognuno ha le sue croci ma l'audi non e la fiat.

E' peggio. Credimi. Tu hai la Murcielago che è ancora stata costruita come una rivisitzione della vecchia Diablo. Ma se il nuovo corso è quello dell Gallardo...

Ma anche in quel caso Audi era l'unica ancora di salvezza dal fallimento, quindi ben sia venuta.

Ora si attende un'erede per la Murcielago...speriamo

BigFoot ha scritto:

Non credo che Wester rilasci un'intervista a Quattroruote segna cognizione di causa. Ce l'ho anche io quel QR e francamente non lascia dubbi: la nuova "piccola" avra' il diesel.

E' possibile, ma non è certo.

Non dimentichiamoci che LCDM nelle dichiarazioni a Ginevra 2003 dava per certa l'entrata in produzione della Kubang...

Piuttosto che Diesel la prossima Maserati la preferirei ibrida e se possibile accanto al motore elettrico proprio un bel 1600 BITURBO...
Che ne pensate?

Se tutto cio' dovesse accadere sul serio sarebbe la morte del mitico tridente; gia' abbiamo dovuto digerire con kili di alKa selzer i motori Ferrari ora se ci prospettano motori diesel o ancora peggio ibridi, dovremmo seriamente pensare ad un azione di protesta armata....altroche raduni e bevute!

Il patrimonio automobilistico italiano, svenduto e sputtanato da biechi personaggi e dai loro sporchi interessi, e' gia' , come ricordato da qualcuno di voi, un ricordo ormai lontano...

Oggi la scommessa vera e' essere l'anti audi o l'anti bmw, non delle copie forse piu' curate ma pur sempre delle copie; ma l'uomo dal maglioncino facile non e' di certo un allocco, ha accordi ufficiali e non da rispettare, consigli di amministrazione a cui rispondere, e trattati di non belligeranza con altri grandi gruppi che non puo' disattendere; detto questo Maserati non puo' che essere in balia degli eventi, trattata alla stregua di una Lexus o di un audi!

Questo non e' progresso, questo significa snaturare del tutto un marchio equiparandolo a molti altri....mi domando su che basi si scegliera' in un prossimo futuro una Lexus piuttosto che una Maserati....

masimase ha scritto:

Se tutto cio' dovesse accadere sul serio sarebbe la morte del mitico tridente; gia' abbiamo dovuto digerire con kili di alKa selzer i motori Ferrari ora se ci prospettano motori diesel o ancora peggio ibridi, dovremmo seriamente pensare ad un azione di protesta armata....altroche raduni e bevute!

Il patrimonio automobilistico italiano, svenduto e sputtanato da biechi personaggi e dai loro sporchi interessi, e' gia' , come ricordato da qualcuno di voi, un ricordo ormai lontano...

Oggi la scommessa vera e' essere l'anti audi o l'anti bmw, non delle copie forse piu' curate ma pur sempre delle copie; ma l'uomo dal maglioncino facile non e' di certo un allocco, ha accordi ufficiali e non da rispettare, consigli di amministrazione a cui rispondere, e trattati di non belligeranza con altri grandi gruppi che non puo' disattendere; detto questo Maserati non puo' che essere in balia degli eventi, trattata alla stregua di una Lexus o di un audi!

Questo non e' progresso, questo significa snaturare del tutto un marchio equiparandolo a molti altri....mi domando su che basi si scegliera' in un prossimo futuro una Lexus piuttosto che una Maserati....

mah...secondo me.....Maserati deve per forza cercare di allargare il proprio bacino di utenza.
E non lo può fare producendo magari una macchina ancora più potente e magari anche più grossa.....i potenziali clienti sarebbero ancora meno di quelli attuali.
Io penso che non a tutti faccia piacere avere nel cofano 450 cv. da gestire ed in più assetati di benzina, molti di noi maturando apprezzano le cose più equilibrate non estreme.
Tutto questo se si vuole avere dei bilanci in positivo, se poi invece si vuol utilizzare il marchio come biglietto da vitita del resto della produzione Italiana, allora potranno costruire macchine sempre più di nicchia con bassi numeri di produzione.
Certo...Lamborghini ne ha fatto 10.000!!!!!....però Maserati non ha ancora costruito una vettura che rimanga sulla breccia tanti anni e così richiesta dagli appassionati di tutto il mondo.....
mah.... :).........di Biturbo in tutte le salse, in totale quante ne fecero????

Ciaoooo

fabulous ha scritto:

Piuttosto che Diesel la prossima Maserati la preferirei ibrida e se possibile accanto al motore elettrico proprio un bel 1600 BITURBO...
Che ne pensate?

motore ibrido ha un potenziale elevatissimo al contrario dei diesel che ormai sono alla frutta e al loro massimo sviluppo (anche se qualche costruttore stà puntando sull'ibrido con base diesel).

con le tecnologie di oggi anche se a costi ancora proibitivi si potrebbero fare delle supercar da prestazioni sconvolgenti e assolutamente ecologiche.

Se fosse un motore diesel degno dei migliori motori a gasolio attualmente sul mercato.......perchè no. Ormai certi motori a gasolio hanno prestazioni e coppia che un motore a benzina se lo sogna.....quello che temo invece è che ci mettano un motore sotto dimensionato facendo un buco nell'acqua. In ogni caso con motore adeguato, Sroby preparami il contrattino ;-)

la risposta per quanto mi riguarda è stata positiva sopratutto per chi ha parco aziendale fatto di bmw o audi e che magari ha una Quattroporte o Granturismo e mi dice appena esce la piccola cambio il parco auto e finalmente torno a comprare italiano...molti infatti allora avevano o le 164 o le thema e se le ricordano ancora...quindi credo che il cliente abbia capito che la piccola andra' ad occupare altro settore e anzi sono gia' in fibrillazione..
Caro Sergio sai che la penna che ho sulla scrivania ha sempre il refill caricooooooo

Credo che per aumentare consistentemente i volumi non si possa non prendere in considerazione la clientela Business Premium,obbligata ad orientarsi su di un diesel per ragioni sia fiscali che di effettivo contenimento costi.

Nel caso Maserati dovesse uscire con una piccola quattroporte diesel,dotata di motori performanti ed in grado di tenere il passo con il trio teutonico,credo che il successo sia quasi garantito.

In questo caso il buon Roby dovrà usare penne con refil automatico per tener testa alla valanga di prenotazioni

Marco ha scritto:

mah...secondo me.....Maserati deve per forza cercare di allargare il proprio bacino di utenza.
E non lo può fare producendo magari una macchina ancora più potente e magari anche più grossa.....i potenziali clienti sarebbero ancora meno di quelli attuali.
Io penso che non a tutti faccia piacere avere nel cofano 450 cv. da gestire ed in più assetati di benzina, molti di noi maturando apprezzano le cose più equilibrate non estreme.
Tutto questo se si vuole avere dei bilanci in positivo, se poi invece si vuol utilizzare il marchio come biglietto da vitita del resto della produzione Italiana, allora potranno costruire macchine sempre più di nicchia con bassi numeri di produzione.
Certo...Lamborghini ne ha fatto 10.000!!!!!....però Maserati non ha ancora costruito una vettura che rimanga sulla breccia tanti anni e così richiesta dagli appassionati di tutto il mondo.....
mah.... :).........di Biturbo in tutte le salse, in totale quante ne fecero????

Ciaoooo

Sfondi una porta aperta!

Se Maserati avra' in listino una erede della Biturbo, per cui un auto che si affaccia su un mercato diverso da quello di oggi, non dovra' avere grandi potenze ma puntare su un buon rapporto peso potenza recuperando questo gap; pero' come erede della biturbo non potra' non essere un auto estrema e dovra' concorrere ad armi pari con la serie M della Bmw.

La casa bavarese molto attenta alle nuove tecnologie non mi sembra che abbia intenzione di adottare motori "puliti" sulle proprie sport car ma adottano ancora i motori a benza; i motori ibridi oltre che molto piu' inquinanti dei benzina per via dello smaltimento dei suoi componenti, rende l'auto molto piu' pesante e di conseguenza mal si adatta ad un auto con certe pretese sportive.

Se poi in un prossimo futuro Maserati, dati gli elevati successi commerciali, volesse percorrere la strada delle stradiste di lusso e sfondare in quel settore, l'idea di un diesel potrebbe starci; in questo remotissimo caso, scinderei molto bene la produzione. Considerando vera questa ipotetica dell'irrealta', vedrei comunque di mal gradio questa possibilita', considerandola alla lunga controproducente.

Maserati e' come Aston ed Aston non adoterrebbe mai un diesel o un ibrido; credo che il mercato di nicchia non debba scendere a compromessi commerciali, anche nel caso di una futura Biturbo che dovra' lottare non poco in una fascia di mercato molto difficile e agguerrita.

Vedremo!

masimase ha scritto:

i motori ibridi oltre che molto piu' inquinanti dei benzina per via dello smaltimento dei suoi componenti

Spiegami questa cosa perchè se ti riferisci alle batterie sono riciclabili e riutilizzabili a fine vita dell'auto, sull'inquinare più del benzina ho seri dubbi.

300, il motore ibrido dipende comunque sempre da combustibili fossili e non usa percio' energia rinnovabile! Che svolta sarebbe mai questa?

Secondo, per quel che si sente dire, percio' non e' la verita' assoluta, smaltire i componenti ( alcuni di essi NON sono riciclabili ) ma soprattutto produrli hanno un impatto ambientale impressionante!!

Certo che se leggi quattroruote, l'ibrido e' la rivoluzione copernicana!!

masimase ha scritto:

300, il motore ibrido dipende comunque sempre da combustibili fossili e non usa percio' energia rinnovabile! Che svolta sarebbe mai questa?

Secondo, per quel che si sente dire, percio' non e' la verita' assoluta, smaltire i componenti ( alcuni di essi NON sono riciclabili ) ma soprattutto produrli hanno un impatto ambientale impressionante!!

Certo che se leggi quattroruote, l'ibrido e' la rivoluzione copernicana!!

ci sono motori ibridi di ultima generazione non ancor ain commercio che sono 100% autonomi, in caso si scaricano le batterie si procede con motore endotermico che ricarica automaticamente le batterie e appena cariche si procede nuovamente elettrici (questo crea un'autonomia media circa doppia rispetto al solo utilizzo benzina e consumando circa il 40% e ovviamente inquinando il 60% in meno).

poi ci sonoa nche sistemi moolto più rivoluzionari (acqua, idrogeno, biomasse ed elettrico/idrogeno) ma sappaimo benissimo che dietro al petrolio c'è la politica e il bisness mondiale.

infine , se il diesel sulle nuove maserati è richiesto dal publicco a mio avviso è da accogliere a braccia aperte, d'altronde le auto le fanno per venderle.
si sono piegati tutti pur di avere numeri sul mercato (porsche diesel, jaguar diesel , l'aude e la peuget addirittura ci corrono col diesel).

Mauro non voglio assolutamente dire che non ci sia un progresso in tutto questo!

Quando i Paesi emergenti, gia' lo fanno, si butteranno sui consumi per ovvie ragioni un alternativa al caro ( in tutti i sensi ) greggio ci dovra' essere; dico solo che un conto sono auto da tutti i giorni, un vero mezzo da lavoro, un conto sono auto di alto lignaggio e dalle alte prestazioni come sono e dovrebbero essere quelle del Tridente.

E' vero che c'e' crisi ma Porsche vive ancora sulla 911...un motivo ci sara'!

Marco ha scritto:

Certo...Lamborghini ne ha fatto 10.000!!!!!....però Maserati non ha ancora costruito una vettura che rimanga sulla breccia tanti anni e così richiesta dagli appassionati di tutto il mondo.....
mah.... :).........di Biturbo in tutte le salse, in totale quante ne fecero????

Solo per correttezza:

pur rinnovando i complimenti per il successo commerciale della Gallardo, vorrei far presente che Quattroporte V (presentata come la Gallardo nel 2003 ed ancora in produzione), ha già abbondantemente superato da anni le 10.000 unità e dovrebbe essere al momento vicina ai 15.000 esemplari prodotti. Inoltre è prevedibile che anche GranTurismo, a meno di improvvisi crolli di vendite, supererà abbondantemente le 10.000 unità prodotte, ed anzi potrebbe essere la prima Maserati a sfondare il muro dei 20.000 esemplari consegnati visto che la sua vita sarà ancora molto lunga (come minimo altri 5 anni).

Peraltro fin dalla F355 tutti i modelli V8 Ferrari hanno superato la soglia delle 10.000 unità prodotte (12.000 F360 Modena e circa 15.000 F430)

10.000 unità prodotte sono una soglia ormai abbondantemente alla portata anche di questi costruttori; per Lamborghini ha fatto scalpore perchè era sempre stata una casa dai numeri bassissimi (2700 Diablo in 11 anni di produzione)

Infine la Biturbo in quanto tale (prima serie, MY84, II e i) ha venduto circa 10.000 esemplari, che diventano 30.000 se si includono tutte le vetture successive che della Biturbo erano in qualche modo un'evoluzione, per diventare 40.000 se si considerano tutte le Maserati sovralimentate, comprese Ghibli, Shamal, Quattroporte IV e 3200GT.

masimase ha scritto:

Mauro non voglio assolutamente dire che non ci sia un progresso in tutto questo!

Quando i Paesi emergenti, gia' lo fanno, si butteranno sui consumi per ovvie ragioni un alternativa al caro ( in tutti i sensi ) greggio ci dovra' essere; dico solo che un conto sono auto da tutti i giorni, un vero mezzo da lavoro, un conto sono auto di alto lignaggio e dalle alte prestazioni come sono e dovrebbero essere quelle del Tridente.

E' vero che c'e' crisi ma Porsche vive ancora sulla 911...un motivo ci sara'!

si certo, non hai tutti i torti , ma dico solo che il classico cliente jaguar sarà inorridito ed avuto la stessa reazione vedendo le x tipe col 2.000cc diesel o il cliente porsche a sapere che la cayenne si fosse alimentata anche a gasolio.



Claudio... non sapevo che i numeri di vendita dellle maserati. davvero notevoli.
ma allora perchè si lamemtano in ferrari dando la colpa a Maserati? NON mi semrba si vada male nonostante la crisi!!

i numeri importanti sono stati fatti prima della crisi. Poi c'è stato un dimezzamento.

Nel 2008 Maserati ha venduto quasi 10.000 macchine (record della sua storia)

Nel 2009 praticamente la metà

La produzione di motori era tarata sui numeri 2008. Da lì i problemi in Ferrari che si è trovata a corto di ordini

Claudio ha scritto:

i numeri importanti sono stati fatti prima della crisi. Poi c'è stato un dimezzamento.

Nel 2008 Maserati ha venduto quasi 10.000 macchine (record della sua storia)

Nel 2009 praticamente la metà

La produzione di motori era tarata sui numeri 2008. Da lì i problemi in Ferrari che si è trovata a corto di ordini

grazie per il chiarimento!!

Grazie Claudio, ottime delucidazioni :)
non pensavo che la Quattroporte V avesse fatto 15.000 !!!!
ed anche la GranTurismo fosse vicina 10.000 !

interessante che la famiglia marchiata Biturbo abbia fatto 10.000 e allargando alle serie 222 224 ecc. si sia arrivato a 30.000.

Ciaooo

In realtà la famiglia marchiata Biturbo (cioè a spanne fino al 1988) ha fatto ben più di 10.000, perchè in quel numero non sono comprese le versioni a 4 sportelli, nè le Spyder, nè le serie speciali tipo S/Si

Non sono un esperto dell'ibrido però so che le batterie si autoricaricano con le frenate, per inquinare io parlavo delle emissioni che sono + contenute rispetto anche al benzina, poi ovvio certi componenti non sono riciclabili, ma penso che valga per tutte le auto questo.
Di sicuro il futuro non può essere una tecnologia morta come diesel metano e gpl.

300ZX ha scritto:

Non sono un esperto dell'ibrido però so che le batterie si autoricaricano con le frenate, per inquinare io parlavo delle emissioni che sono + contenute rispetto anche al benzina, poi ovvio certi componenti non sono riciclabili, ma penso che valga per tutte le auto questo.
Di sicuro il futuro non può essere una tecnologia morta come diesel metano e gpl.

assolutamente d'accordo con te.

le batterie che si ricaricano solo in frenata sono gli ibridi di 1 e 2° generazione e quindi honda e toyota.
adesso sono pronte e collaudate (e forse in un futuro non troppo lontano le vedremo tutti) le nuove generazione di ibrido che si ricarica con endotermico o autoricaricabili una volta che l'auto è in movimento (con delle vere e proprie dinamo).

complimenti a Maserati per i numeri di vendita, che testimoniano un marchio che ha ripreso il carisma che lo ha sempre contraddistinto, marchio di elite che si distingue per l'elegante sportività. Speriamo che la nuova Quattroporte confermi e superi questi risultati e speriamo che tante delle dichiarazioni di H. Wester (diesel, maseratina, piccolo V6 americano ecc) cadano nel vuoto come spesso succede...

300ZX ha scritto:

masimase ha scritto:

i motori ibridi oltre che molto piu' inquinanti dei benzina per via dello smaltimento dei suoi componenti

Spiegami questa cosa perchè se ti riferisci alle batterie sono riciclabili e riutilizzabili a fine vita dell'auto, sull'inquinare più del benzina ho seri dubbi.

Ad esempio non ricordo chi, ma mi pare proprio H. Wester, in un'intervista ha detto che se tutta la cina usasse auto elettriche (quindi a ZERO EMISSIONI) il pianeta subirebbe un danno irreversibile, poichè si sposta solo a monte la produzione di energia e quindi di CO2, che in cina viene prodotta con centrali a carbone nel migliore dei casi.

Quindi ci sono sempre fattori che ci dimentichiamo di considerare e la morale è: non è tutto oro quello che luccica. Questo discorso vale anche per le ibride, poiché per produrle (penso soprattutto alle batterie) vengono utilizzati processi più inquinanti rispetto alle normali auto, che ne rendono lo "Zaino ECOLOGICO" comunque più sfavorevole.

Zaino Ecologico:
http://www.graffinrete.it/tracciati/storico/anno98/ambiente/ecof.htm

Daniele147 ha scritto:

Quindi ci sono sempre fattori che ci dimentichiamo di considerare e la morale è: non è tutto oro quello che luccica. Questo discorso vale anche per le ibride, poiché per produrle (penso soprattutto alle batterie) vengono utilizzati processi più inquinanti rispetto alle normali auto, che ne rendono lo "Zaino ECOLOGICO" comunque più sfavorevole.

Zaino Ecologico:
http://www.graffinrete.it/tracciati/storico/anno98/ambiente/ecof.htm

Quoto Daniele e penso oltretutto che dietro alle grandi cause per la salvaguardia dell'ecosistema, ci siano cosi' tanti interessi di mezzo che considerare queste rivoluzioni fine a se stesse, rasenta l'ipocrisia....