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Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Lun 25 Ott 2010 - 22:51
Maserati ritornerà nel segmento E con la baby Quattroporte o “Maseratina” già l’anno prossimo e non nel 2014. Il quarto modello della Casa modenese è atteso al Salone di Francoforte e debutterà sul mercato nel corso dell’autunno 2011. La vettura andrà a posizionarsi un gradino sotto la Maserati Quattroporte e andrà a competere direttamente con le sportive Jaguar XFR, Mercedes E 63 AMG e BMW M5. L’auto sarà disegnata dal Centro Stile Fiat che fa capo al designer Lorenzo Ramaciotti.
Secondo quanto riportato da Autocar, l’erede della Maserati Biturbo non sarà sviluppata sulla piattaforma della nuova Chrysler 300C, ma nascerà dallo stesso progetto da cui sarebbe derivata anche l’erede dell’Alfa Romeo 166. La nuova berlina del Tridente anticiperà anche alcune soluzioni tecniche delle nuova Quattroporte, attesa sul mercato per il 2012 e affidata ancora una volta a Pininfarina. L’assemblaggio della vettura sarà curato, molto probabilmente, nell’ex impianto Bertone di Grugliasco.
La “Maseratina” sarà proposta in due versioni - una V6, l’altra V8 - con alimentazione a benzina e abbinate al nuovo cambio automatico ZF a 8 rapporti. La versione con motore V6 costerà all’incirca 55.000 euro, mentre per la più potente versione con propulsore V8 sarà necessario sborsare una cifra più alta del 20%, pari a circa 70.000 euro. La baby Quattroporte sarà commercializzata anche sul mercato USA, con prezzi superiori ai 70.000 dollari.
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 6:23
marco69 ha scritto:
Maserati ... non sarà sviluppata sulla piattaforma della nuova Chrysler 300C, ma nascerà dallo stesso progetto da cui sarebbe derivata anche l’erede dell’Alfa Romeo 166.
In effetti quella piattaforma era già in "lavorazione" da un pò ma era per una trazione anteriore. Inoltre, per quanto ne sò, con la cancellazione del progetto nuova 166 non si beneficerebbe dell'economia di scala che si avrebbe con l'utilizzo della piattaforma Chrysler .
Ospite Ospite
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 9:42
mah!! vedremo se ... e come la faranno questa piccola quattroporte,sicuro che se la faranno se posso un cliente già c'è l'anno
sroby1
Età : 52
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 9:58
marco ti correggo...anno 2011 fine sara' la volta della Quattroporte Nuova,mentre circa 1 anno dopo sara' la volta della piccola. Robi
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 10:01
Angelo ha scritto:
marco69 ha scritto:
Maserati ... non sarà sviluppata sulla piattaforma della nuova Chrysler 300C, ma nascerà dallo stesso progetto da cui sarebbe derivata anche l’erede dell’Alfa Romeo 166.
In effetti quella piattaforma era già in "lavorazione" da un pò ma era per una trazione anteriore. Inoltre, per quanto ne sò, con la cancellazione del progetto nuova 166 non si beneficerebbe dell'economia di scala che si avrebbe con l'utilizzo della piattaforma Chrysler .
Angelo, credo, ma potrei sbagliarmi che fosse invece per una Tp. Anch'io ho le stesse perplessita' di Angelo, dunque da cosa si sviluppera'??
Se cosi' fosse a trent'anni esatti dalla nascita della biturbo, uscirebbe la nuova "maseratina"....bene bene vedremo se sara' all'altezza della vecchia.
Chissa' dunque per il 2014 cosa avranno in serbo......una bella sportiva, compatta, leggera e prestazionale? Magari! Considerando le ultime novita' Ferrari in questo segmento, troviamo delle vere auto da corsa omologate; a questo punto, visto che Ferrari sara' purtroppo in tal senso irraggiungibile, perche' non lasciare spazio anche al tridente....considerati poi i buoni numeri di vendita ad oggi perche' no!
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:12
masimase ha scritto:
Angelo, credo, ma potrei sbagliarmi che fosse invece per una Tp.
Con FIAT? Ma quando mai ...
masimase ha scritto:
Anch'io ho le stesse perplessita' di Angelo, dunque da cosa si sviluppera'?? Se cosi' fosse a trent'anni esatti dalla nascita della biturbo, uscirebbe la nuova "maseratina"....bene bene vedremo se sara' all'altezza della vecchia. Chissa' dunque per il 2014 cosa avranno in serbo......una bella sportiva, compatta, leggera e prestazionale?
Essendo una berlina del segmento E, tanto compatta e leggera non sarà mai. La mia vera preoccupazione nasce da certe indiscrezioni che mi arrivano sul motore V6. Pare assodato che sia il Pentastar della Chrysler, "vitaminizzato" con turbo o biturbo. Ebbene la cubatura standard con cui arriva il motore dagli USA è di 3600 cc che rende già 283 cv da aspirato. Una evoluzione "turbo" degna del nome MASERATI dovrebbe prevedere qualcosa come 120 cv/litro (come la Giulietta 1.4 Turboair) con una resa che arriverebbe a 430 cv cioè simile a quella del V8 aspirato che deve equipaggiare la versione più ricca. Ergo: se andranno al risparmio e si limiteranno ad avere una coppia corposa con solo 300/320 cv, da Maseratista mi vergognerò ...
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:26
Angelo ha scritto:
Pare assodato che sia il Pentastar della Chrysler, "vitaminizzato" con turbo o biturbo. Ebbene la cubatura standard con cui arriva il motore dagli USA è di 3600 cc che rende già 283 cv da aspirato. Una evoluzione "turbo" degna del nome MASERATI dovrebbe prevedere qualcosa come 120 cv/litro (come la Giulietta 1.4 Turboair) con una resa che arriverebbe a 430 cv cioè simile a quella del V8 aspirato che deve equipaggiare la versione più ricca. Ergo: se andranno al risparmio e si limiteranno ad avere una coppia corposa con solo 300/320 cv, da Maseratista mi vergognerò ...
a meno che la Quattroporte VI non abbia 500 cavalli...e francamente direi che se li meriterebbe tutti
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
randa
Età : 57
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:30
O magari 550cv biturbo 4.7 cc?...mah chissà.
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:40
Claudio ha scritto:
a meno che la Quattroporte VI non abbia 500 cavalli...e francamente direi che se li meriterebbe tutti
Della Quattroporte VI non sò, ma sulla cosidetta "maseratina" scordatevelo!!! Hanno messo ferrei limiti di budget: ci sarà l'attuale V8 4200 da 405 cv.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:42
infatti io mi riferivo alla Quattroporte VI
la piccola secondo me non supererà il tetto dei 400 cavalli
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:48
Claudio ha scritto:
la piccola secondo me non supererà il tetto dei 400 cavalli
E anche qualcuno che lavora in quel di Torino dice ciò ... capisci perchè sono preoccupato circa il V6 "biturbo" non degno del GLORIOSO antenato!
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 13:56
Ok, ragazzi, però m i sembra che si stia esagerando con la smania di cavalli
370-400 cavalli, la potenza della serie 3200 GT / Coupè / GranSport per intendersi, non sono certo pochi, nè in senso assoluto, nè in considerazione che non si tratterebbe del modello di punta del marchio, bensì dell' entry-level
io credo che l'escalation di cavalli dovrà avere una fine prima o poi, in generale stiamo arrivando a potenze elevatissime, su molte auto quasi inutili, che mal si sposano con le strade (e relative regole) min cui le auto dovranno essere condotte.
Prima o poi i costruttori dovranno dare la precedenza ad altri parametri (masse, nuovi materiali, ecc ecc)
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
randa
Età : 57
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:04
Angelo ha scritto:
Claudio ha scritto:
la piccola secondo me non supererà il tetto dei 400 cavalli
E anche qualcuno che lavora in quel di Torino dice ciò ... capisci perchè sono preoccupato circa il V6 "biturbo" non degno del GLORIOSO antenato!
A parte che la "piccola" non sarà il top della gamma, ma entrerà a competere con avversarie di pari classe e costi, sarà un entry level con annessi e connessi.
Sarà ultra competitiva secondo me e se fanno per benino..è un colpo allo stomaco per le concorrenti di pari segmento
Oltre i Cv in senso assoluto, molto importante è il rapporto peso potenza, e non ultimo il fattore eleganza.
pilota54 MODERATORE
Età : 70
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:22
Ricapitolando, e con un occhio di riguardo a Roby, che è ovviamente il più attendibile di tutti essendo un "insider", prima uscirà la nuova Quattroporte (VI), che sarà presentata a Francoforte 2011 e avrà gli attuali motori, forse un po' più potenti. Poi (2012) verrà presentata la nuova "Maseratina" segmento E da 55.000-70.000 euro (potremmo definirla l'erede della 430), con motore Pentastar modificato dalla FPT, che nella versione Chrysler aspirata ha circa 280 cv, mentre nella versione FPT-Maserati avrà due piccoli turbo e circa 360-400 cv a seconda delle versioni, ovvero in media poco più di 100 cv/litro.
Mi sembrano novità interessanti. manca solo una coupè derivata da questa segmento E. Speriamo che la facciano...........
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:30
Claudio ha scritto:
Ok, ragazzi, però m i sembra che si stia esagerando con la smania di cavalli
370-400 cavalli, la potenza della serie 3200 GT / Coupè / GranSport per intendersi, non sono certo pochi, ...
Con me sfondi una porta aperta ... parlando di potenza in senso assoluto. Però, il talebano che c'è in me difende a spada tratta gli alti valori di "potenza specifica" che hanno da sempre caratterizzato i motori Maserati. Non posso accettare che dopo 20 anni un motore 3.600cc nuovo abbia meno cavalli di quello più piccolo della 3200 GT.
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:44
pilota54 ha scritto:
Ricapitolando ...con motore Pentastar modificato dalla FPT, che nella versione Chrysler aspirata ha circa 280 cv, mentre nella versione FPT-Maserati avrà due piccoli turbo e circa 360-400 cv ...
Purtroppo io ho indiscrizioni che dicono circa 320 cv E ha senso perchè ci sarebbe una giusta differenziazione con la versione top che dovrebbe montare il V8 da 405 cv.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:50
La Panamera V6 ha un 3,6 litri da 300 cavalli tondi tondi.
la musica è sempre la stessa...qualche cavallo in più dell'equivalente Porsche, per competere alla pari.
Come sulla Quattroporte IV, chi vorrà più potenza potrà scegliere la versione V8
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 14:59
Claudio ha scritto:
La Panamera V6 ha un 3,6 litri da 300 cavalli tondi tondi...
Ma tu sei amico dei crucchi??? Il V6 Porsche è aspirato! Che figura facciamo con un V6 turbo con solo 20 cv in più?? Io inizio a vergognarmi
Enrico.79
Età : 44
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:04
Beh, ma la potenza non è tutto: Qualcuno diceva che è la potenza a far vendere le macchine e la coppia fa vincere loro le gare!
E qui voglio l'Oscar per le citazioni!
pilota54 MODERATORE
Età : 70
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:27
Io non credo che metteranno 2 turbo per ottenere 40 cv più del Pentastar aspirato, quindi presumo che i 320 cv possano essere quelli di una versione base aspirata, probabilmente a iniezione diretta, mentre la biturbo dovrebbe averne almeno 370 (non penso che possa collocarsi come potenza sotto la 3.200 GT del '98 con 400 cc. in più). Però non dimentichiamo che trattasi di una berlina di segmento E, quindi anche 280-300 cv di partenza (aspirati) non sarebbero male.
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:45
pilota54 ha scritto:
... mentre la biturbo dovrebbe averne almeno 370 (non penso che possa collocarsi come potenza sotto la 3.200 GT del '98 con 400 cc. in più).
Sono d'accordo!
pilota54 ha scritto:
... Però non dimentichiamo che trattasi di una berlina di segmento E, quindi anche 280-300 cv di partenza (aspirati) non sarebbero male.
Ancora d'accordo, anche perchè dovrà essere garantito un certo range tra il V6 e il V8 per giustificarne il divario di prezzo. Ma allora perchè a Torino stanno turbizzando il Pentastar?
Ultima modifica di Angelo il Mar 26 Ott 2010 - 15:47 - modificato 1 volta.
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:46
Angelo ha scritto:
masimase ha scritto:
Angelo, credo, ma potrei sbagliarmi che fosse invece per una Tp.
Con FIAT? Ma quando mai ...
masimase ha scritto:
Anch'io ho le stesse perplessita' di Angelo, dunque da cosa si sviluppera'?? Se cosi' fosse a trent'anni esatti dalla nascita della biturbo, uscirebbe la nuova "maseratina"....bene bene vedremo se sara' all'altezza della vecchia. Chissa' dunque per il 2014 cosa avranno in serbo......una bella sportiva, compatta, leggera e prestazionale?
Essendo una berlina del segmento E, tanto compatta e leggera non sarà mai. La mia vera preoccupazione nasce da certe indiscrezioni che mi arrivano sul motore V6. Pare assodato che sia il Pentastar della Chrysler, "vitaminizzato" con turbo o biturbo. Ebbene la cubatura standard con cui arriva il motore dagli USA è di 3600 cc che rende già 283 cv da aspirato. Una evoluzione "turbo" degna del nome MASERATI dovrebbe prevedere qualcosa come 120 cv/litro (come la Giulietta 1.4 Turboair) con una resa che arriverebbe a 430 cv cioè simile a quella del V8 aspirato che deve equipaggiare la versione più ricca. Ergo: se andranno al risparmio e si limiteranno ad avere una coppia corposa con solo 300/320 cv, da Maseratista mi vergognerò ...
Angelo, forse mi sono spiegato male io: intendevo che se la Maseratina dovesse uscire novembre 2011, come dicono, uscirebbe nel trentennale esatto della Biturbo.
Nel 2014, centenario del tridente, auspico invece la produzione di una compatta come si deve e spero che in tale occasione Fiat chiuda per una volta gli occhi, e dia al Tridente cio' che si merita....certo forse Ferrari in questo caso tremera' e io godro'!
masimase
Età : 47
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:53
Claudio ha scritto:
Ok, ragazzi, però m i sembra che si stia esagerando con la smania di cavalli
370-400 cavalli, la potenza della serie 3200 GT / Coupè / GranSport per intendersi, non sono certo pochi, nè in senso assoluto, nè in considerazione che non si tratterebbe del modello di punta del marchio, bensì dell' entry-level
io credo che l'escalation di cavalli dovrà avere una fine prima o poi, in generale stiamo arrivando a potenze elevatissime, su molte auto quasi inutili, che mal si sposano con le strade (e relative regole) min cui le auto dovranno essere condotte.
Prima o poi i costruttori dovranno dare la precedenza ad altri parametri (masse, nuovi materiali, ecc ecc)
Sono piu' accord di un Honda!!
I cavalli mi preoccupano fino ad un certo punto, sono le prestazioni che mi interessano anche se, e' chiaro, sono molto importanti.
Credo che 400 cavalli siano una soglia piu' che soddisfacente per la nuova maseratina, oltre sarebbe un esagerazione.
randa
Età : 57
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 15:53
Enrico.79 ha scritto:
Beh, ma la potenza non è tutto: Qualcuno diceva che è la potenza a far vendere le macchine e la coppia fa vincere loro le gare!
E qui voglio l'Oscar per le citazioni!
Se non te lo da nessuno (l'oscar) ci penso io. brau fioeu
AdiGhibli
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 16:22
ho letto sempre della nuova biturbo che si farà in versione 4 porte per andare a dar battaglia nel segmento della serie 5....
ma una coupe non cèèèèèè???????
in italia non si riesce ad avere una coupe media/medio alto.....potrebbe essere l'occasione giusta....
oggi sentendo pareri sulla mia ghibli ho pensato.....speriamo che dietro non ci sarà scritto biturbo ...senno nessuno la comprerà.....
randa
Età : 57
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 16:54
Mai fidarsi troppo dei giornali adi.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 22:22
Per Pilota: non ci sarà nessuna versione v6 aspirata a quanto pare.
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? Mar 26 Ott 2010 - 22:29
Angelo ha scritto:
Claudio ha scritto:
La Panamera V6 ha un 3,6 litri da 300 cavalli tondi tondi...
Ma tu sei amico dei crucchi??? Il V6 Porsche è aspirato! Che figura facciamo con un V6 turbo con solo 20 cv in più?? Io inizio a vergognarmi
Amico dei crucchi a me??
Per me il turbo non è un dogma, l'importante sono le prestazioni.
Ti faccio un esempio sul passato. Una Shamal, V8 con due turbo da 3,2 litri, aveva solo 26 cavalli in più della Ferrari 348, aspirato di poco meno di 200 cc in più (3405 cc). Eppure andava parecchio di più.
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Titolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?
Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?