Maserati Alfieri Concept

masimase ha scritto:

Il grigio che non e' male sa tanto di A u d i =cesso

    

GianniT ha scritto:

Le notizie sono comunque contrastanti..secondo il mio modo di vedere le cose Maserati punta ad incrementare vendite e fatturato in ogni segmento di mercato (come ultimamente ha fatto Porsche con Cayman panamera e macan) quindi io vedo in basso una sportiva compatta cn gli stessi motori della ghibli eccetto il diesel..in alto una nuova granturismo cn 409 e 530 cv..sostituire direttam granturismo cn Alfieri dal punto di vista commerciale avrebbe senso solo se la si produce anche cn 330 cv e quindi cn un prezzo di attacco sotto i 100.000 io sono convinto che Alfieri cn o senza granturismo avrà questo motore di attacco e questo prezzo di attacco per attirare le attenzioni di chi è orientato verso f-type 340cv e carrera 350cv..poi magari il modello di punta Alfieri MC o supersport lo potranno fare anche da 550 cv ed oltre 150.000€...ma io sono più che fiducioso che su un Alfieri  da 460 cm possano montare in "piccolo" v6...d' altronde anche Quattroporte in alto cn il v8 fa concorrenza alla panamera turbo..ma guardacaso sia panamera che Quattroporte nonostante siano barconi da oltre 2.000 kg montano 3.0 diesel...tutto questo discorso è per dire che l obiettivo è quello di coprire diversi segmenti di mercato cn diversi modelli e diversi motori...ultimo esempio: Aston martin vantage v8 130.000, vantage v12 170.000....

Gianni,

questa è sicuramente una possibilità che stanno vagliando, il punto centrale rimane però sapere se riusciranno a sdoppiare la gamma producendo due vetture coupè sportive e a differenziarle in modo tale che non si infastidiscano tra loro...Non credo che tutti quelli che acquistano la GranTurismo lo facciano per i 4 posti comodi, e molti, soprattutto in Europa, l'avrebbero comprata anche se leggermente più compatta. La GranTurismo è una macchina particolare, perchè è sportiva, non è compatta come una 911, ma non è nemmeno una coupè da cumenda tipo Bentley Continental o Mercedes CL

Krav ha scritto:

Non sarà un tuo problema ma sei tu che li citi in continuazione. Io comunque sono tra coloro che crede e sostiene il contrario. Le peculiarità inerenti il design della Alfieri le consentirebbero senza dubbio di porsi su di una fascia ben più elitaria di una Ghibli III che, va ricordato, rappresenta per la Maserati la "entry level". Porre sullo stesso piano la Alfieri sarebbe a mio personale avviso un grossolano errore, mentre potrei eventualmente comprendere l'eventuale rimpiazzo alla Granturismo (escludendo quindi il V6), le cui generose dimensioni non debbono apparire come un dogma da seguire anche per la sostituta.

Giorgio,

tieni però presente che anche qualora vagliassero l'ipotesi di fare un'Alfieri V6, questa avrebbe sicuramente il V6 top di gamma da (minimo) 410 cavalli ed difficilmente avrebbe un prezzo a 5 cifre...

Pegaso ha scritto:

Vorrei sottolineare che la Panamera ha le dimensioni della odierna Ghibli III serie essendo la nuova Quattroporte ben piu lunga ..

La Panamerda viene fatta in due dimensioni diverse, SWB e LWB, e quindi in un certo senso copre i segmenti sia di Ghibli che di QUattroporte.

Claudio ha scritto:

Non credo che tutti quelli che acquistano la GranTurismo lo facciano per i 4 posti comodi, e molti, soprattutto in Europa, l'avrebbero comprata anche se leggermente più compatta. La GranTurismo è una macchina particolare, perchè è sportiva, non è compatta come una 911, ma non è nemmeno una coupè da cumenda tipo Bentley Continental o Mercedes CL

Be le dimensioni pero' più' o meno son quelle; diciamo che ha un Blasone più' sportivo alle spalle ed e' paragonabile da questo punto di vista più' ad una Aston che ad una normale Mb Cl, anche se rientra a mio parere perfettamente in questo segmento da couperoni da cumenda.

La GranTurismo normale e' esattamente paritetica ad una sei e 6 della Bmw, l'unica cosa che le busca alla grande dalla bavarese, così' come la serie S dalla serie M della serie 6.

Molti infatti si rivolgono ad Aston o a Ferrari per NON fare figuracce....ed eccoci all Alfieri....questo dovrebbe essere il suo ruolo ma scordiamoci che sarà' un anti911....altra categoria, altra auto, altro settore....

GianniT ha scritto:

Io non sono imperterrito ho solamente detto che secondo me ed in base alle mie ricerche ed informazioni sarà prodotta come quasi tutti gli altri modelli con tre motori:
- v6 330 cv
-v6 410 cv
- v8 530 cv

Una versione da 330 cavalli credo tu te la possa scordare...sarebbe una potenza ridicola, la Maserati faceva auto da 330 cavalli 20 anni fa.

GianniT ha scritto:

...altrimenti un Alfieri V8 sarebbe solo una bella ed impossibile

Impossibile per te (e per me).

Nel mondo ci sono stati ad oggi più di 20.000 individui che hanno speso dai 120 ai 160 per comprare una Maserati della serie GranTurismo/GranCabrio

Claudio ha scritto:

...tieni però presente che anche qualora vagliassero l'ipotesi di fare un'Alfieri V6, questa avrebbe sicuramente il V6 top di gamma da (minimo) 410 cavalli ed difficilmente avrebbe un prezzo a 5 cifre...

Che, con una scocca realizzata con soluzioni tagliapeso, non vuol dire prestazioni minori rispetto alla granturismo.

Il problema che deve avere prestazioni di punta, simili ad una Aston che ha la fortuna di avere nel top di gamma i V12...beati loro.

Obbligo del V8 da 530 cv.

masimase ha scritto:

Il problema che deve avere prestazioni di punta, simili ad una Aston ...
Obbligo del V8 da 530 cv.

Ma chi lo dice?? Guarda cosa riesce a rendere un prodotto tecnicamente antidiluviano come la Corvette C7 Stingray. Se l'Alfieri fosse 200 kg più leggera della granturismo il V6 da 410cv gli consentirebbe prestazioni da urlo. E anche unaventina di cavalli in più per una versione S sono lì lì pronti, enza scomodare il V8 dato che il V6 non è al limite.

Angelo ha scritto:

Se l'Alfieri fosse 200 kg più leggera della granturismo il V6 da 410cv gli consentirebbe prestazioni da urlo. E anche unaventina di cavalli in più per una versione S sono lì lì pronti, enza scomodare il V8 dato che il V6 non è al limite.

Se fosse!

Ma non lo sarà' e se lo sarà' mai quanto una 911 Gt3 perché' ha misure troppo importanti perché' lo sia; Angelo, bisogna prima collocare questa futura Alfieri in una fascia ben precisa.

A mio avviso NON rientrerà in quella categoria di sportive compatte ma bensì in quella fascia "alta" di sportivone su modello Aston.

Detto questo,anche per quelle regole non scritte ma ben definite, un auto con quel presumibile prezzo non può' avere un V6 da solo 410 cv; ci devono essere tanti cavalli un metro di giudizio che globalmente fa testo e che fa la differenza.

V8 biturbo e' per me d'obbligo.  

masimase ha scritto:

Il problema che deve avere prestazioni di punta, simili ad una Aston che ha la fortuna di avere nel top di gamma i V12...beati loro.

Sono motori molto belli ma a livello di potenza se la giocano con il V8 della Quattroporte, non sono nulla di esagerato, tolta la One-77 da €1M, s'intende

masimase ha scritto:

...anche per quelle regole non scritte ma ben definite, un auto con quel presumibile prezzo non può' avere un V6 da solo 410 cv; ci devono essere tanti cavalli un metro di giudizio che globalmente fa testo e che fa la differenza.
V8 biturbo e' per me d'obbligo. 

Anche questo è vero ... ma io resto un fanatico del downsizing.

Claudio ha scritto:

Krav ha scritto:

Non sarà un tuo problema ma sei tu che li citi in continuazione. Io comunque sono tra coloro che crede e sostiene il contrario. Le peculiarità inerenti il design della Alfieri le consentirebbero senza dubbio di porsi su di una fascia ben più elitaria di una Ghibli III che, va ricordato, rappresenta per la Maserati la "entry level". Porre sullo stesso piano la Alfieri sarebbe a mio personale avviso un grossolano errore, mentre potrei eventualmente comprendere l'eventuale rimpiazzo alla Granturismo (escludendo quindi il V6), le cui generose dimensioni non debbono apparire come un dogma da seguire anche per la sostituta.

Giorgio,

tieni però presente che anche qualora vagliassero l'ipotesi di fare un'Alfieri V6, questa avrebbe sicuramente il V6 top di gamma da (minimo) 410 cavalli ed difficilmente avrebbe un prezzo a 5 cifre...

A scanso di equivoci, puntualizzo che nemmeno a mio avviso è da escludersi la messa in produzione dell'Alfieri con un V6; ciò che affermo è che, personalmente, preferirei rimanesse un'auto al top di gamma e che in ogni caso ad ora non vi sono notizie certe in merito, tutto qua. Delle notizie della stampa non mi fido: se fosse per loro, da casa Maserati sarebbero già usciti due o tre suv da un bel pezzo.

masimase ha scritto:

...Per me Blue e bordeaux !

Anch'io ho un certo debole per il blu (magari il 01, come Fritz) ed il bordeaux.

masimase ha scritto:

Claudio ha scritto:

Non credo che tutti quelli che acquistano la GranTurismo lo facciano per i 4 posti comodi, e molti, soprattutto in Europa, l'avrebbero comprata anche se leggermente più compatta. ...

Be le dimensioni pero' più' o meno son quelle; ...

La Granturismo è stata fatta sul pianale della Quattroporte, la Alfieri su quello della California: possibile che abbiano dimensioni simili? Purtroppo dalle foto e dai filmati non è facile capire: chi ha visto la Alfieri dal vivo (Fritz ad esempio) cosa può dire riguardo le dimensioni? E' una curiosità...

Concordo con te Krav, bisogna capire meglio le reali dimensioni che avra' questa futura Alfieri in modo che la si possa collocare meglio in un segmento più corretto e capire meglio quali siano / sarebbero le sue dirette concorrenti.

@Fritz: non e' imprescindibile il V12 ma anche per chi non e' un maturo conoscitore di auto come ritengo che siano i nuovi mercati, più cilindri ci sono meglio e'!

masimase ha scritto:

@Fritz: non e' imprescindibile il V12 ma anche per chi non e' un maturo conoscitore di auto come ritengo che siano i nuovi mercati,  più cilindri ci sono meglio e'!

Ale... i nuovi mercati cercano l'immagine. Le varianti di Quattroporte più vendute sono la diesel e la benzina base, da 330 cv. Del V8 gliene importa poco, figuriamoci di avere il doppio dei cilindri di un V6 per poi andare piano uguale e consumare il doppio.

Sono motori destinati a morire   , certamente non ha senso mettersi a svilupparne uno in questo periodo per un marchio come Maserati. Continuano ad averlo per status symbol la grande triade crucca + derivate, Ferrari e Lamborghini, Pagani (di derivazione Mercedes) e, appunto, Aston.

Giorgio, basta vedere la F1 che si e' data ai V6 di cilindrata modesta....

Grandi cilindrate tanti cilindri rimarranno, come dici concordando con te solo un vezzo, una caratteristica meccanica che sarà' solo una distinzione senza che apporti realmente un beneficio in termini di prestazioni.

Pero', parlando di un Alfieri che sara' collocata un gradino sopra l'attuale produzione ( almeno così sembra ), un V12 Ferracci Le conferirebbe quel plus d'immagine in più che non guasterebbe se guardassi la cosa dal mio personale punto di vista.

Tutto cio' e' chiaramente un ipotetica del quarto tipo, non accadrà mai...ma tornando al tema delle potenze, ritengo che come minimo dovrebbe equipaggiare lo stesso motore dell'attuale quattroporte.

masimase ha scritto:

Pero', parlando di un Alfieri che sara' collocata un gradino sopra l'attuale produzione ( almeno così sembra ), un V12 Ferracci Le conferirebbe quel plus d'immagine in più.

Tutto cio' e' chiaramente un ipotetica del quarto tipo, non accadrà mai...

Certo, sono onanismi primaverili a livello Dari8V   , magari anche con cambio manuale...   Anche a me piacerebbe, ma anche solo parlarne diventa una cosa piú che surreale!

Ehehe no be Dario V8 pretenderebbe anche una bella targa nera!!      

E' irrealistico, troppi costi, troppa concorrenza interna con Ferrari e non usufruirebbero gli attuali propulsori di origine mmericana...

Detto cio', il top del top ha ancora oggi la possibilità' se non l'obbligo di eccedere e l'eccesso sarebbe un inutile e superfluo V12.

Questa Alfieri non sara', almeno credo, auto dai grandi numeri ma un auto di punta della produzione; per questo credo che i V6 non saranno neanche considerati....

Sono pienamente daccordo con fritz287...non dico che faranno una versione diesel ma se vogliono vendere molto il v6 da 330 cavalli è ottimo..sul fatto che Maserati decenni fa faceva motori con potenze sui 300..Bhè oggi si deve ricordare che ADDIRITTURA sulla Quattroporte c è un diesel da 250 cv con 0-100 in 7 sec. : sembrano prestazioni sportive??

I tedeschi insegnano che avere la gamma prodotto più amplia possibile, aiuta a vendere di più. E allora perché ci facciamo tutti questi problemi?

Infatti è così....il problema è che qui c è qualcuno che ha paura che Maserati possa fare modelli un pò troppo economici o poco potenti: tranquilli v6 o v8 saranno sempre auto molto veloci con una linea ed una classe fuori dal comune ;-)

Dunque, secondo me va puntualizzata una cosa. Se è vero, come afferma anche il Fritz, che certi motori sono "destinati a morire" è anche vero che difficilmente in casa Ferrari, Lamborghini o Aston Martin e via dicendo attueranno una politica atta fornire alle auto di punta motori a 6 cilindri o addirittura diesel.

La Maserati è Maserati, non A u d i =nun se pò guardà o BMW che negli ultimi anni hanno dotato le loro auto di motoroni sovradimensionati rispetto al blasone. La Maserati deve avere nel DNA prestazioni da supercar, e se è giusto che si rivolga al mercato con modelli più "popolari" nelle motorizzazioni, è anche giusto che mantenga l'aura di auto di nicchia mediante motori grossi e potenti montati sulle auto al top di gamma.

I modelli "un po' troppo economici" sicuramente portano introiti superiori alla casa in virtù di un minor costo di produzione e soprattutto di acquisto che ne favorisce la diffusione, ma dopo che faticosamente la Maserati è tornata quasi in auge quanto lo era un tempo (quasi) sarebbe un controsenso tornare ad una politica DeTomasiana (senza averne peraltro gli aspetti innovativi) che in questo contesto storico non avrebbe senso, le cui ripercussioni rischierebbero di affossare nuovamente l'immagine del marchio.

Quello che si vende nelle Ghibli e Quattroporte diesel è sicuramente l'auto, ma soprattutto il Blasone che porta, Blasone che va difeso mediante modelli di gamma altissima che riflettano la propria luce anche su quelli di livello più basso, altrimenti... buonanotte suonatori.

A me su una sportiva di alto livello un motore di 330 cv non sembra assolutamente inadeguato...Maserati di snaturerebbe se cominciasse a vendere 4cilindri benzina da 250..ad es...

Poi parliamo sempre di motore base di 330cv...il modello di punta può anche averne più di 500..

330 cavalli li possono mettere su una berlina entry-level come la Ghibli.

Su una sportiva come l'Alfieri sarebbero ridicoli e anacronistici, e la vettura verrebbe massacrata dai blogger. Impossibile scendere sotto i 400.

Sono due prodotti diametralmente diversi.

Ripeto, se la Alfieri verrà davvero fatta col V6, avrà minimo 410-430 cavalli e costerà non meno di 100 mila

GianniT ha scritto:

Infatti è così....il problema è che qui c è qualcuno che ha paura che Maserati possa fare modelli un pò troppo economici

Eh, sì, in un forum dove il 60% degli iscritti possiede Biturbo e derivate, c'è proprio il terrore di una Maserati troppo economica....

  

Per me se hanno fatto un 3.0 diesel da 250 su una berlinona da 2200 kg come la Quattroporte,possono benissimo fare un benzina 330cv (+80cv) su una sportiva che peserà attorno ai 1700 kg (-500 kg).Parere persondle