acquisto?

ma riescono a intervenire anche su vetture nuove come 997?

Io ci ho sempre visto al massimo 993...

Claudio ha scritto:

ma riescono a intervenire anche su vetture nuove come 997?

Io ci ho sempre visto al massimo 993...

se non devono cambiare uno di quei motori cotti...che cambiano in blocco solo in Porsche....

in effetti sembra che Porsche finisca alla 993.....sigh.....

Già.

Porsche 996 prima serie

alta percentuale di motori grippati

ma le Porsche sono le macchine affidabili...

E ieri?

Porsche 911 2.7, sfilacciamento prigionieri dei cilindri, motori da rifare

E anche: Gallardo prima serie, esplosione motori. Ma è un'Audi, quindi deve essere affidabile

Francamente preferisco le modanature che si scollano

Claudio ha scritto:

E ieri?

Porsche 911 2.7, sfilacciamento prigionieri dei cilindri, motori da rifare ...

Francamente preferisco le modanature che si scollano

a parte la terminologia un pò casereccia nessuno è esente da magagne, ieri come oggi!
Pare che nell'uomo della strada scatti l'indignazione più per le "scollature" (in quanto minc...) che per i motori spaccati. Inoltre in genere i Porschisti gli Audisti, i Mercedisti hanno la tendenza a non sventolare le proprie (eventuali) disavventure meccaniche ... boh
Aggiungo, tanto per la cronaca, che ai miei tempi Porsche, a differenza di altre case, era fulminea a diramare alla propria rete di servizio gli interventi (sempre risolutivi al 100%) da effettuare per ripianare le magagne.

Angelo ha scritto:

Claudio ha scritto:

E ieri?

Porsche 911 2.7, sfilacciamento prigionieri dei cilindri, motori da rifare ...

Francamente preferisco le modanature che si scollano

a parte la terminologia un pò casereccia nessuno è esente da magagne, ieri come oggi!
Pare che nell'uomo della strada scatti l'indignazione più per le "scollature" (in quanto minc...) che per i motori spaccati. Inoltre in genere i Porschisti gli Audisti, i Mercedisti hanno la tendenza a non sventolare le proprie (eventuali) disavventure meccaniche ... boh
Aggiungo, tanto per la cronaca, che ai miei tempi Porsche, a differenza di altre case, era fulminea a diramare alla propria rete di servizio gli interventi (sempre risolutivi al 100%) da effettuare per ripianare le magagne.

Be' Porsche arriva con grande tranquillità fino alla 993...motori molto affidabili a parte la cronica gocciolina d'olio...il motore 996 3.4 ed, a dire la verità, anche i successivi ovvero tutti i raffreddati ad acqua ad esclusione di 3.2, gt3 e turbo, sono fragili sull'ultima bronzina che fonde in quanto supporta il volano che è molto a sbalzo e sugli scambiatori che lasciano andare acqua nell'olio .
Io però ora ho un dubbio: non è che sono i proverbiali italiani a creare difficoltà all'assistenza Porsche? Mi giungono infatti notizie molto contrastanti.....motori sostituiti in maniera assolutamente gratuita anche fuori garanzia e motori in garanzia pagati i classici 10.000 €...
In Germania infatti le garanzie sono la stragrande maggioranza....

Ditemi di Maserati però.....

angelo, è ovvio che tutte le auto hanno difetti

ma la rottura dei motori è un problema grave, e i modelli che ho citato hanno avuto altissime percentuali di rotture.
Maserati non ha mai avuto problemi congeniti così gravi. Se li avesse avuti, apriti cielo, in quanto concordo con te che i maseratisti sono dei tafazzi giudici molto severi dei propri difetti, mentre ferraristi e porschisti abbozzano o nascondono

lo so che l'uomo della strada si scandalizza di più per la finitura che si scolla che non per il motore che grippa, ma non a caso è uomo della strada e non possiede auto di questo tipo.



sono anni che a proposito di GT italiane sento dire "le finiture ".
questi sono ragionamenti da chi compra le Golf (con tutto il rispetto)

PS: il termine "sfilacciamento" dei prigionieri l'ho sentito pronunciare da un meccanico Porsche proprio a proposito di un 2.7 unificato

Claudio ha scritto:

angelo, è ovvio che tutte le auto hanno difetti
ma la rottura dei motori è un problema grave ...
sono anni che a proposito di GT italiane sento dire "le finiture ".
questi sono ragionamenti da chi compra le Golf (con tutto il rispetto)
PS: il termine "sfilacciamento" dei prigionieri l'ho sentito pronunciare da un meccanico Porsche proprio a proposito di un 2.7 unificato

Claudio, non posso che quotarti.
Ma da debbo confessarti che anche a me mi vien da chiedere : ma è possibile mai che ad una azienda che realizza un motore aspirato da 440 cv non gli riesca un incollaggio? E' come se te non fossi capace di lavarti i denti con la spazzolino ...

Angelo ha scritto:

Claudio ha scritto:

angelo, è ovvio che tutte le auto hanno difetti
ma la rottura dei motori è un problema grave ...
sono anni che a proposito di GT italiane sento dire "le finiture ".
questi sono ragionamenti da chi compra le Golf (con tutto il rispetto)
PS: il termine "sfilacciamento" dei prigionieri l'ho sentito pronunciare da un meccanico Porsche proprio a proposito di un 2.7 unificato

Claudio, non posso che quotarti.
Ma da debbo confessarti che ancha a me mi vien da chiedere : ma è possibile mai che ad una azienda che realizza un motore aspirato da 440 cv non gli riesca un incollaggio? E' come se te non fossi capace di lavarti i denti con la spazzolino ...

Verrebbe da dire: SONO ITALIANI

io lavoro per un'azienda tedesca e questo me lo dicono ogni 5 minuti....alcune cose le facciamo splendidamente poi ci perdiamo sulla c......... :ahahah:

chiaro, questa è una caratteristica italiana data anche da una certa artigianalità...è così da sempre

Parlo sempre di "vita vissuta", cioè di quello che mi capita in prima persona o che succede all'interno della cerchia di amici.
In anni di TD, zero (dico zero) motori saltati e zero (ripeto zero) rotture di qualsiasi genere per tutte le P...... circolanti del nostro club che, tengo a precisare, non è club P......
Solo sostituzioni di materiale soggetto a usura e molta attenzione alle manutenzioni di base.
L'utilizzo, come ben sapete, non è quello da gita domenicale a raccogliere margherite.

Mi ritengo molto imparziale e se devo criticare P........ sono il primo a farlo, ma se avessi preso una S (sfortunata) come quella di KKK 0326 l'avrei già attaccata a 4 sassi e affondata in mare con dentro il reparto qualità Maserati.
Ma vi rendete contodi quanto costa quel mezzo??? sieti disposti a subire certe "cinesate" in nome di una ormai "falsa" quanto inutile artigianalità???

Frasi tipo: usala meno possibile in modalità automatica!!! ma dai Claudino ha senso???
Almeno la P...... ha il coraggio d'organizzare un trofeo in pista con auto di serie che dura tutto l'anno invitandoti a scannarle il più possibile!! Questo vuole dire aver raggiunto un'affidabilità unica!!

Lucky ha scritto:

Parlo sempre di "vita vissuta", cioè di quello che mi capita in prima persona o che succede all'interno della cerchia di amici.
In anni di TD, zero (dico zero) motori saltati e zero (ripeto zero) rotture di qualsiasi genere per tutte le P...... circolanti del nostro club che, tengo a precisare, non è club P......
Solo sostituzioni di materiale soggetto a usura e molta attenzione alle manutenzioni di base.
L'utilizzo, come ben sapete, non è quello da gita domenicale a raccogliere margherite.

Mi ritengo molto imparziale e se devo criticare P........ sono il primo a farlo, ma se avessi preso una S (sfortunata) come quella di KKK 0326 l'avrei già attaccata a 4 sassi e affondata in mare con dentro il reparto qualità Maserati.
Ma vi rendete contodi quanto costa quel mezzo??? sieti disposti a subire certe "cinesate" in nome di una ormai "falsa" quanto inutile artigianalità???

Frasi tipo: usala meno possibile in modalità automatica!!! ma dai Claudino ha senso???
Almeno la P...... ha il coraggio d'organizzare un trofeo in pista con auto di serie che dura tutto l'anno invitandoti a scannarle il più possibile!! Questo vuole dire aver raggiunto un'affidabilità unica!!

appoggio in pieno sia Lucky che il mio.....compaesano....

Porsche da sempre affidabilissima eccetto che nelle 996 , Maserati fascinosissima ma...io che abito in una strada in discesa e ne esco "sempre" in retromarcia ed in salita....che faccio?

Come vedete sono innamorato delle auto inglesi ma.... venduta.....

Lucky, la storia delle 996 che spaccano i motori non è certo una mia invenzione...e nemmeno quella delle 911 2.7. E' chi vende e commercia Porsche a dirlo.
Ammettiamolo: nei suoi onorevoli e gloriosi 50 anni di storia (911) la Porsche ha prodotto (anche) due motori palesemente e congenitamente difettosi. Perchè reticenza ad ammetterlo?
Ho sentito anch'io che Porsche ha provveduto alla sostituzione accollandosi le spese anche fuori garanzia, e questo le fa onore, ma il fatto resta. Se la Granturismo per quelle modanature la affonderesti, cosa avrebbe dovuto fare il possessore di una 996 comprata nuova non certo per un tozzo di pane che si trova senza motore?

"Non usarla in modalità auto, fare meno possibile retromarce in salita con intervento dell' hill holder" ecc ecc sono le raccomandazioni che fanno i meccanici Maserati agli utenti dotati di cambiocorsa, trasmissione di cui ho sempre riconosciuto i difetti, beccandomi anche del detrattore della stessa.

Anche secondo me è grave che in una Granturismo da 130 mila euro si scollino le modanature...ma è sempre meglio che buttare un motore. La si porta in officina e te la sistemano in un'ora.
Non ho problemi ad ammettere che queste problematiche sulle auto italiane esistono da sempre nuocendo gravemete all'immagine delle stesse, che si finisce per cadere sulle caxxare rovinando buoni progetti. Non l'ho mai nascosto e l'ho sempre detto, pur dando il giusto peso (non elevatissimo) che meritano. Mi piacerebbe che molti porschisti (non tu) fossero altrettanto onesti nel riconoscere i loro difetti.

Di 996 3400 cc ne sono state prodotte, nei vari modelli, 97.000 circa.
Quanti motori si sono rotti? percentuale?
Di sicuro è stato un motore "sbagliato" secondo gli standard Porsche, anche se ce ne sono in giro moltissimi che non hanno mai avuto problemi. Tutti, o quasi, sostituiti anche fuori garanzia.

Comunque quando si spendono certe cifre la qualità si pretende e quindi la Porsche avrebbe fatto la stessa fine della S (che non ha solo le modanature difettose).
Anni fa acquistai una 530d Touring M piena di problemi, la riconsegnai alla concessionaria con le doppie chiavi e 25.000 km dicendogli che una roba del genere potevano tenersela. Poi patteggiammo....

Claudio ha scritto:

chiaro, questa è una caratteristica italiana data anche da una certa artigianalità...è così da sempre

Claudio, debbo dissentire! E' si una caratteristica da sempre italiana ma non è data dalla artigianalità! E' proprio un approccio alla carlona riservato alla componentistica; particolari che non si reputano importanti e su cui ci fanno le "riduzioni costi". Anche su pezzi da 100.000 euri Non parliamo poi di come si propongono certi concessionari al cliente incaxxato
Come mai in altri settori di alta artigianalità italiana questa cartteristica non si evidenzia??

Lucky ha scritto:

Di 996 3400 cc ne sono state prodotte, nei vari modelli, 97.000 circa.
Quanti motori si sono rotti? percentuale?
Di sicuro è stato un motore "sbagliato" secondo gli standard Porsche, anche se ce ne sono in giro moltissimi che non hanno mai avuto problemi. Tutti, o quasi, sostituiti anche fuori garanzia.

Comunque quando si spendono certe cifre la qualità si pretende e quindi la Porsche avrebbe fatto la stessa fine della S (che non ha solo le modanature difettose).
Anni fa acquistai una 530d Touring M piena di problemi, la riconsegnai alla concessionaria con le doppie chiavi e 25.000 km dicendogli che una roba del genere potevano tenersela. Poi patteggiammo....

Convengo con te che le auto prodotte sono state molte ma i motori scoppiati tantissimi, in proporzione, non si hanno dati sulla percentuale esatta ma senz'altro superiore agli standard accettabili per il livello di qualità richiesto ad una Porsche.
Detto questo l'andare in Italia da un qualunque concessionario e buttargli le chiavi (e l'auto) sulla scrivania può servire a sentirsi dire "arrivederci" soprattutto con l'atteggiamento dei concessionari "PORSCHE" . I maserati non li ho ancora provati ma.... penso che non sia molto diverso....

magicbear ha scritto:

, Maserati fascinosissima ma...io che abito in una strada in discesa e ne esco "sempre" in retromarcia ed in salita....che faccio?

beh allora in tal caso evita vetture con l'elettroattuato cambiocorsa...consiglio spassionato se non vuoi rifare la frizione ogni 20 mila km.

Non tutte le Maserati sono cambiocorsa:

puoi optare per una 3200 GT (manuale), oppure per una Coupè GT (manuale) o ancora per una Granturismo (automatica)

se no compri un garage in pianura

Claudio ha scritto:

magicbear ha scritto:

, Maserati fascinosissima ma...io che abito in una strada in discesa e ne esco "sempre" in retromarcia ed in salita....che faccio?

beh allora in tal caso evita vetture con l'elettroattuato cambiocorsa...consiglio spassionato se non vuoi rifare la frizione ogni 20 mila km.

Non tutte le Maserati sono cambiocorsa:

puoi optare per una 3200 GT (manuale), oppure per una Coupè GT (manuale) o ancora per una Granturismo (automatica)

se no compri un garage in pianura

Bella idea quella del garages in pianura.... sarebbe una opportunità per avere un'auto sempre nuova....
scartando quindi il cambio corsa e le Granturismo (troppo costose) che ne dite di una delle prime 3200 automatiche?

consiglio spassionato n.2: lascia perdere le 3200 GTA...problematiche e poco appaganti (oltretutto anche rare da trovare)...molto meglio una 3200 GT manuale, anch'essa tuttavia non esente da qualche noia elettronica. L'ideale (a trovarla) sarebbe una Coupè GT...

Ma che sei l'antitesi di Dari8V?

Senti che ne diresti una sera di queste di un'aperitivo o una birretta così facciamo due chiacchiere?

La 3200 Gt è un vero monumento......ne ho avuta una grigio touring con interni bordeaux e scarichi sportivi....sembrava un fuoribordo e andava come un missile ...se te ne capitasse una con pochi km sarebbe un'acquisto validissimo!

L'unico inconveniente che ebbi sulla mia riguardò la sostituzione dei tubi della benzina che congenitamente al modello tendono ad usurarsi, e un consumo un pò elevato di olio.....per il resto un vero orologio.

magicbear ha scritto:

Claudio ha scritto:

magicbear ha scritto:

, Maserati fascinosissima ma...io che abito in una strada in discesa e ne esco "sempre" in retromarcia ed in salita....che faccio?

beh allora in tal caso evita vetture con l'elettroattuato cambiocorsa...consiglio spassionato se non vuoi rifare la frizione ogni 20 mila km.

Non tutte le Maserati sono cambiocorsa:

puoi optare per una 3200 GT (manuale), oppure per una Coupè GT (manuale) o ancora per una Granturismo (automatica)

se no compri un garage in pianura

Bella idea quella del garages in pianura.... sarebbe una opportunità per avere un'auto sempre nuova....
scartando quindi il cambio corsa e le Granturismo (troppo costose) che ne dite di una delle prime 3200 automatiche?

Magicbear, io vorrei chiederti una cosa... Ma per caso l'auto che appare nel tuo Avatar insieme ad un Mercedes coupè bianco (non ricordo modello e anno) sono stati provati da Automobilismo d'epoca tempo fa? Ci sono alcuni dettagli che riconducono la tua persona al proprietario delle bellissime auto di quella prova...

Scusa l'invadenza, saluti Nicola

.....Masimase....sarà una Indy

Vigliacca miseria....... non ti ferma più nessuno, eh?

Nicolabit ha scritto:

magicbear ha scritto:

Claudio ha scritto:

magicbear ha scritto:

, Maserati fascinosissima ma...io che abito in una strada in discesa e ne esco "sempre" in retromarcia ed in salita....che faccio?

beh allora in tal caso evita vetture con l'elettroattuato cambiocorsa...consiglio spassionato se non vuoi rifare la frizione ogni 20 mila km.

Non tutte le Maserati sono cambiocorsa:

puoi optare per una 3200 GT (manuale), oppure per una Coupè GT (manuale) o ancora per una Granturismo (automatica)

se no compri un garage in pianura

Bella idea quella del garages in pianura.... sarebbe una opportunità per avere un'auto sempre nuova....
scartando quindi il cambio corsa e le Granturismo (troppo costose) che ne dite di una delle prime 3200 automatiche?

Magicbear, io vorrei chiederti una cosa... Ma per caso l'auto che appare nel tuo Avatar insieme ad un Mercedes coupè bianco (non ricordo modello e anno) sono stati provati da Automobilismo d'epoca tempo fa? Ci sono alcuni dettagli che riconducono la tua persona al proprietario delle bellissime auto di quella prova...

Scusa l'invadenza, saluti Nicola

Infatti sono io, le foto e quindi le auto sono quelle comparse su "RuoteClassiche" in un servizio....quindi anche scoperto il proprietario....ovvero "L'ORSO"....

Quale numero di ruoteclassiche???

Lucky ha scritto:

Quale numero di ruoteclassiche???

novembre 2007

Complimenti!

Mi era rimasta impressa nella mente quella prova, perchè riferita a due auto che provenivano da culture automobilistiche agli antipodi (Inglese e Tedesca).

Nicolabit ha scritto:

Complimenti!

Mi era rimasta impressa nella mente quella prova, perchè riferita a due auto che provenivano da culture automobilistiche agli antipodi (Inglese e Tedesca).

Io ho avuto tre auto dello stesso anno : 1969 completamente diverse una dall'altra ed assolutamente simili come caratteristiche.

Porsche 911 E sportomatic
MG C GT automatica
Mercedes 250 CE automatica

ogni volta era come passare da una galassia ad un'altra...

MG: un camion da corsa
Mercedes: praticamente un'auto moderna confortevolissima e molto più curata e rifinita che le attuali
Porsche: un'attrezzo splendidamente rumoroso e scorbutico...gran divertimento ( cambio con frizione automatica negli anni "70" )

Complimenti Magicbear,

ricordavo di aver letto il servizio, ma ora che hai specificato il numero preciso della rivista sono andato a riguardarmelo.

La "british" ha un fascino indiscutibile, ma anche il coupé teutonico non mi dispiace... la qualità delle Mercedes di quell'epoca è, come giustamente fai notare, ineguagliata.

Senz'altro due auto da Gentleman driver... un po' più gentleman con il Merc, un po' più driver con l'MG