Nuovo Piano Industriale Maserati

GT3.2 ha scritto:

SI, pero' quel tipo di potenza sull'elettrico (60cv in piu) lo ottieni csolo on un sistema ibrido plug-in, quindi batteria da almeno 10ah, ricaricabile con cavo, 30-40km di autonomia in solo elettrico a max 100-110kmh, aggravio di peso sui 150-200kg

Con una mild-hybrid l'aumento di potenza é irrisorio se non forse negli spunti, l'unico vantaggio é recuperare energia in frenata / discesa da restituire aiutando il motore termico in fase di spunto riducendone un po i consumi, ma il mild hybrid non é mai in grado di spingere la macchina in solo elettrico nemmeno a basse velocità. Forse per qualche mild-hybrid su auto piu' leggere si stanno sviluppando soluzioni di "veleggiamento" (ovvero mantenere la macchina in moto a velocità tipo 80-90kmh e magari in leggera discesa), ma non sarebbe certo per la Ghibli

Ops al quadrato ... hai ancora ragione. Oggi sono fuori
Certo, col mild hybrid a 48v al massimo si può arrivare a 10kw. Quindi il 2000cc 4cilindri potrebbe essere il sostituto della motorizzazione diesel (anche se non assicurerà mai la stessa economicità d'uso).
D'altro canto per piazzare un ibrido plug-in sulla Ghibli bisogna intervenire sostanzialmente sul telaio e non credo che ne affrontino i costi per una vettura destinata ad uscire di scena in 3/4 anni.

Domanda: un domani (diciamo 3-4 anni per la Ghibli e magari 1-2 in piu' per la Levante) le segmento E Maserati dovrebbero passare su Piattaforma Giorgio? E' prevista per il segmento E giusto? Non dovrebbero esserci problemi di compatibilità con l'attuale linea di motori Maserati?

L'attuale LX penso proprio sia al limite del suo sviluppo...

Quella sviluppata invece per il ciclo 159/Brera invece come si chiamava? A quanto si disse ai tempi era super performante ma pesantissima...

Era un pianale GM che oltre alle FiCA 159 fu usata per le Opel Insigna.
Piattaforma esinta, comunque. O meglio, venduta (come da prassi comune) a costruttori di Paesi del c. ops, in via di sviluppo, per realizzazioni locali.

Ma spesso sento parlare di pianale/piattaforma come si trattasse di un vero e proprio telaio completo.
Non è così.
E' sostanzialmente una "base" di misure, sopprattutto, su cui costruire il telaio e posizionare gli organi meccanici.

Che tristezza. Quindi una piattaforma sviluppata per il segmento E e fini per non equipaggiarne alcun modello.

Beh, decadde l'accordo Fiat-GM (a grosso favore di Fiat, tra l'altro), e di conseguenza tutti i progetti nati in quell'accordo.

Comunque il progetto 159 era molto ben fatto e realizzato.
Peccava esclusivamente nel presupposto di voler sostituire sia il segmento D che E con un solo modello, che per questo risultò essere troppo grande e pesante come segmento D e troppo piccolo per fare l'ammiraglia.

Dari8V ha scritto:

Comunque il progetto 159 era molto ben fatto e realizzato.
Peccava esclusivamente nel presupposto di voler sostituire sia il segmento D che E con un solo modello, che per questo risultò essere troppo grande e pesante come segmento D e troppo piccolo per fare l'ammiraglia.

- senza sei cilindri diesel
- senza motori a benzina potenti
- senza versione sportiva

Con tutto il bene, "ben fatto e realizzato" lo riserverei ad altri

Intendo intrinsecamente: materiali e realizzazioni di livello superiore, idem per la componentistica.

Poi, essendo una "via di mezzo", il 90% delle vendite diesel fu col 1.9 (e neanche con la cavalleria più spinta), a che pro introdurre un motore ancora più potente del già esuberante 2.4 da 200 CV (e coppia da camion)?

Mancanza di versioni sportive top, concordo.

In quell'epoca il mercato voleva 330d, C320CDI e A4 3.0 TDI.

Ma perchè allora le 2.4 jtd (prestazioni come quelle dei 3.0 crucchi) ha venduto così poco?
Motori a gasolio: 120-130-140-150-170-190-200-210 CV.

Motori a benzina: 140-160-190-200-260 CV.

Personalmente non mi sarei mai sognato di non comprare una 159 SW 2.4jtd da 210 CV perchè non c'era in listino una GTA da 400 CV, e per ripicca prendermi una 320d...

Discorso Giulia: vero che mancano le versioni SW e coupè (maledetti commerciali in FiCA), ma quello che c'è è davvero il massimo: linea attraente che nasconde una tecnica sopraffina e una meccanica da urlo.
Perchè allora prendere una 320d del menga?? O una C o una qualsiasi berlina (che anche se in minoranza, vengono ancora vendute)?

Ragazzi il 2.4 jtd l’ho avuto sulla lancia thesis , e il mio amico su 166 alfa ... orrendo . Non è ne carne né pesce . Al minimo vibra , il “suono” e’ paragonabile ad una motopompa . Meno male che non lo fanno più ! Avessero prodotto il 3 litri v6 , forse sarebbe andata diversamente

Ma che due palle con ste Alfa... 

Ma possibile che in un forum a tema Maserati, in un argomento sul nuovo piano industriale Maserati, si finisca sempre a parlare di Alfa? 

Ma basta, ma parliamo di Maserati, su. Finalmente dopo anni di stallo si intravedono grosse novità all’orizzonte per il Tridente, e invece qui si torna sempre sui soliti discorsi sulla Giulia. 
Che poi quando si parla di Alfa non sono mai discorsi sereni, è sempre un eterno lamento e muro del pianto...

Se volessi parlare di Alfa andrei su un forum Alfa. Ce ne sono diversi sul web, dove ritrovarsi con tante altre vedove inconsolabili per qualche bel pianto di gruppo...

Un attimo Claudio: la Giulia è stata progettata completamente in Maserati!
Disegno di carrozzeria e interni, progettazione di scocca, sospensioni e freni.
Il comparto motopropulsore invece no (ma il V6 ha parecchio in comune con quello Ghibli, e il 4c lo avrà presto).

Quindi, per assurdo, siamo più in tema Maserati parlando di Giulia che non parlando di Levante.

La Giulia non è affatto stata progettata presso Maserati S.p.A. 

È stata progettata presso il FCA ALFAMASERATI Development Building, situato a Modena sulla via Emilia nell’area ex-Orlandi Bus, dove attualmente vengono progettati tutti i modelli Alfa e Maserati, Levante compresa. 

Quindi la battuta è carina ma priva di riscontri nella realtà...

Quindi mi stai dicendo che parlare di Giulia o di Levante ha la stessa identica coerenza col tema Maserati.

Claudio ha scritto:

...
È stata progettata presso il FCA ALFAMASERATI Development Building, situato a Modena sulla via Emilia nell’area ex-Orlandi Bus, dove attualmente vengono progettati tutti i modelli Alfa e Maserati, Levante compresa...

Secondo me è stato un miglioramento rispetto a quando Alfa e Maserati erano progettate a Torino.
Forse ad Alfa manca ancora un pò di spirito lumbard

le deutsche non sbandierano  piani industri,che sembrano oroscopi.
faremo saremo vedremo.
ma sfornano continuamente nuuovi modelli e aggiornamenti.
ormai anche le imprese nostrane sono gestite come la politica ,oroscopi e promesse.
e finiscono in perdita ,poi quando finalmente arriva il gg del parto e' sempre troppo tardi.
nasce un bambino con la barba.

Nel piano industriale non leggo dove verranno prodotti i prossimi motori Maserati visto lo scadere della fornitura Ferrari

La Maserati dopo 20 anni tornerà a farseli da sè

Caspita questa si che é una notizia da sorriso stampato. Grazie per l info

Claudio ha scritto:

La Maserati dopo 20 anni tornerà a farseli da sè

Nel senso che se li progetta???
In viale Ciro Menotti non ci sono al momento fonderie.
Alcuni grandi costruttori mondiali hanno annunciano lo stop allo sviluppo di nuovi motori endotermici e Maserati, che è un nano, riparte. Facendo parte di un gruppo sempre in affanno sullo sviluppo di nuovi prodotti. Annamo beene!!
Speruma bin ma temo "minestre riscaldate" col tridente stampato sul coperchio!

Mah, io ho letto di possibile utilizzo del 4 cilindri della Giulia, con 2 cilindri in più per formare un 6 cilindri in linea, oppure addirittura un rimaneggiamento del 6V Pentastar...
Vedremo, effettivamente non se a Modena abbiamo strutture e personale tecnico per progettare motori.

Esiste comunque la struttura dove hanno progettato la Giulia e i relativi motori, quindi probabilmente utilizzeranno quella. Anche per la futura Maserati “Sportscar” (ovviamente nome provvisorio, da nuovo P.I.) derivata dall’Alfa Romeo 4C, che dovrebbe uscire nel 2020.

Voi sapete che i motori Maserati e Alfa sono da tempo progettati nello stesso ufficio a Modena, vero?

In Ciro Menotti è stato aperto  un nuovo reparto esperienze di progettazione e sviluppo motori. 
dentro ci sono banchi e varie attrezzature di test. 
Al momento non hanno le fonderie.

Dari8V ha scritto:

Voi sapete che i motori Maserati e Alfa sono da tempo progettati nello stesso ufficio a Modena, vero?

Dario, i motori “Maserati” propriamente detti non esistono dal 2002.
In questi anni sono stati utilizzati motori a benzina progettati, sviluppati e costruiti (su specifiche Maserati, ovviamente) a Maranello in una divisione di Ferrari chiamata Nuova Meccanica. 
Maserati si limita ad acquistarli da Ferrari. 
La stessa cosa avviene con VM per i diesel.
In futuro entrambe queste forniture credo cesseranno; con la Ferrari la cessazione è già stata annunciata, con la VM è probabile che ci si arriverà ugualmente, vista la probabile scomparsa dei Diesel dalla gamma Maserati tra qualche anno.

pilota54 ha scritto:

Mah, io ho letto di possibile utilizzo del 4 cilindri della Giulia, con 2 cilindri in più per formare un 6 cilindri in linea, oppure addirittura un rimaneggiamento del 6V Pentastar...
Vedremo, effettivamente non se a Modena abbiamo strutture e personale tecnico per progettare motori...

Manlio io ho letto solo questo https://www.alvolante.it/news/maserati-motore-4-cilindri-20-ibrido-363265
Come detto da Claudio, la Maserati oggi è di nuovo attrezzata per progettare e sviluppare motori autonomamente. Io suppongo che non progetteranno nulla di nuovo da zero (per via dei costi). Per quanto riguarda la produzione, potrebbe occuparsene lo stabilimento Powertrain di Termoli che attualmente già sforna il V6 Alfa.

Io mi riferivo soprattutto a un Quattroruote, non ricordo se di settembre o ottobre, dove c’era uno “Speciale Maserati”. Poi controllerò, ora sono fuori.
Controllato. Era QR di settembre.