Una scelta difficile: 3200GT Vs Shamal

Nessuno nega che l' assetto corsa abbia qualche buona caratteristica in più, ma a mio avviso la mancanza di inteventi sul motore farà sì che sarà solo leggermente più ricercata, mentre a sentire certi commenti sembrava che dovesse valere il doppio...

D'altronde già ora le differenze di quotazione rispetto alla normale sono lievi, mentre ad esempio una Ghibli CUP vale mediamente oltre 10 mila € in più di una coeva Ghibli GT...

2 splendide creazioni... per usarla spesso meglio una 3200gt... la shamal è un gioiellino da uscire ogni tanto.

ps. il sound della shamal è più bello di quello della 3200gt? e perchè una coupe è più rombante di una 3200gt?

Il sound della Shamal non è più bello di quello della 3.200 GT, è diverso, più ovattato e meno cupo.

PER CLAUDIO
Tornando all'assetto corsa a me personalmente non interessa la quotazione che potrebbe raggiungere, nè la rarità del
modello, mi interessa la maggiore bellezza tout court data dai cerchi, dall'assetto ribassato, che la fa più slanciata e dal
reale maggior piacere di guida che senza dubbio deriva dagli interventi sull'assetto, sullo sterzo e sui freni.
Io onestamente non mi ritengo affatto un "collezionista", ma un cultore del marchio Maserati, della "bella macchina", quale appunto è
la 3.200 GT, e della bella guida, la rarità di un modello mi interessa molto relativamente. Per questo l'ho preferita alla Shamal.

Ho comprato infatti la Ghibli non per tenerla 10 anni aspettando che si rivaluti, ma perchè come Maserati ha per me un eccellente rapporto
qualità-classe-prestazioni-prezzo.

Faccio presente che della Shamal esiste anche una riproduzione in vendita in questo sito...

http://www.yowmodellini.com/webshop/shop2.cgi

ps:ma sto colore era previsto o è un extra serie? (O peggio ancora...megatarox?)

beh, anch'io mi ritengo un cultore del marchio, ma nello stesso tempo un collezionista

delle Maserati che ho tuttavia, solo la 3500 GT è un vero pezzo da collezione, tutte le altre le ho acquistate perchè mi piacevano, ben conscio che erano costose da mantenere fiscalmente e che il loro valore decresceva progressivamente col passare del tempo...la mia Spyder del 2007 certo non si può definire un pezzo da collezione, e perchè sia storica ci vorrà una ventina d'anni minimo.

Comunque, preferirei la Shamal anche a parità di valore collezionistico, anche se va riconosciuto che un indubbio punto a favore della 3200 GT (che nessuno qui ha considerato) è un prezzo d'acquisto molto molto più basso rispetto alla Shamal, nell' ordine di quasi la metà, che per molti potrebbe essere determinante. Infatti la 3200GT è un sogno realizzabile mentre la Shamal resta off-limits anche per la maggiorparte dei suoi estimatori

Claudio ha scritto:

, anche se va riconosciuto che un indubbio punto a favore della 3200 GT (che nessuno qui ha considerato) è un prezzo d'acquisto molto molto più basso rispetto alla Shamal, nell' ordine di quasi la metà, che per molti potrebbe essere determinante. Infatti la 3200GT è un sogno realizzabile mentre la Shamal resta off-limits anche per la maggiorparte dei suoi estimatori

è all'ora vai di 3200GT che si risparmia pure

Non era stata fatta una questione di budget, quindi la scelta era solo passionale.

Io la Shamal non la vorrei proprio (certo, se me la regalano... ma preferisco altro), non mi piace il suo passo esageratamente corto che, in abbinamento a quel "culone", la rende sproporzionata.

Il taglio dei parafanghi posteriori, poi.....

A Jak il taglio dei parafanghi posteriori di Gandini, non vanno giù nepppure con un TIR di

...già, direi che per Jak la scelta è tutt'altro che difficile...

Jak ha scritto:

Non era stata fatta una questione di budget, quindi la scelta era solo passionale.

Io la Shamal non la vorrei proprio (certo, se me la regalano... ma preferisco altro), non mi piace il suo passo esageratamente corto che, in abbinamento a quel "culone", la rende sproporzionata.

Il taglio dei parafanghi posteriori, poi.....

beh!!non volevo essere cosi drastico ma quoto,è aggiungerei il montante che e un altra cosa che non digerisco

Si, però, questi paragoni non hanno senso se rimangono puramente nell' astratto...anche perchè non si sta parlando di auto da milioni di €....e allora mettiamoci nei panni di un potenziale acquirente, se no sono solo

perchè, capisco il discutere tanto per il piacere di farlo, capisco la scelta solo emozionale, ma se il prezzo d' acquisto non contasse una cippa, qui gireremmo tutti in 450S o in MC12 a seconda dell' età...un' auto è anche il suo prezzo.

Per esempio a me che sono un pasdaran della Shamal, il prezzo d'acquisto potrebbe infine orientare verso la 3200 GT.

Tra un paio d'anni le 3200 varranno sui 20 mila €, le Shamal sono stabili sui 35/45 mila.

Una differenza non da poco, che potrebbe indirizzare verso la 3200 GT anche i più conviti sostenitori della Shamal. Perchè possiamo stare a discuterne in eterno su quale è più bella, ma alla fine il prezzo d' acquisto ha pur sempre un peso non trascurabile nel momento di acquisto di una vettura.

Tanto che, a livello di mercato, le due vetture sono ormai quasi imparagonabili...forse questo paragone sarebbe stato molto più stuzzicante 4 anni fa, quando valevano pressochè uguale.

Mentre oggi una domanda molto interessate è:

Secondo voi una Shamal merita intrinsecamente una quotazione quasi doppia rispetto ad una 3200 GT?

Pur essendo un fan della bestiola di Gandini, io francamente risponderei di no.

A me il taglio dei parafanghi posteriori della shamal piace molto, invece.



Anche perchè è una soluzione che mi pare di aver già visto, in un altro capolavoro di Gandini..



Quanto al montante quoto in pieno. Ben per questo la prefersico nera, perchè in questo modo la linea assume una maggiore uniformità..

Claudio ha scritto:

Si, ...
Secondo voi una Shamal merita intrinsecamente una quotazione quasi doppia rispetto ad una 3200 GT?

Pur essendo un fan della bestiola di Gandini, io francamente risponderei di no.

Economicamente il discorso è ineccepibile sul piano passionale no. Per me sono due prodotti diversi e ci stanno due valutazioni diverse!!!

Rispondendo a Claudio, io invece direi di si. I prezzi della Shamal sono sempre forti, e non sono calati molto in questo periodo di crisi. I prezzi della 3200GT sono schiantati e non risaliranno mai visto il numero di auto vendute e relativa mancanza di fattore "auto da collezione".

Angelo ha scritto:

Economicamente il discorso è ineccepibile sul piano passionale no. Per me sono due prodotti diversi e ci stanno due valutazioni diverse!!!

Io credo che ogni passione debba fare i conti con la vita reale

altrimenti in un ipotetico eden, ci fidanzeremmo tutti con la donna più bella del mondo e andremmo a fare la spesa col 288 GTO.

Soprattutto per quanto riguarda la Shamal... qui dentro i più stravedono per lei, ma alla fine nessuno se la compra...chissà come mai...alla fine si dirigono su macchine come Ghibli o 3200 GT...

è impossibile non tenerne conto, secondo me

Claudio ha scritto:

Angelo ha scritto:

Economicamente il discorso è ineccepibile sul piano passionale no. Per me sono due prodotti diversi e ci stanno due valutazioni diverse!!!

Io credo che ogni passione debba fare i conti con la vita reale

altrimenti in un ipotetico eden, ci fidanzeremmo tutti con la donna più bella del mondo e andremmo a fare la spesa col 288 GTO.

Soprattutto per quanto riguarda la Shamal... qui dentro i più stravedono per lei, ma alla fine nessuno se la compra...chissà come mai...alla fine si dirigono su macchine come Ghibli o 3200 GT...

è impossibile non tenerne conto, secondo me

E io, cosa ho detto???

BigFoot ha scritto:

I prezzi della 3200GT sono schiantati e non risaliranno mai visto il numero di auto vendute e relativa mancanza di fattore "auto da collezione".

dissento totalmente, Big.

La 3200 ora è in picchiata perchè è un'auto usata e basta.

Ma quando avrà una ventina d'anni, le sue peculiarità tecniche, estetiche e storiche non indifferenti (ultima Maserati con motore autoctono per esempio) le riserveranno un posto importante nel collezionismo Maserati e i prezzi saliranno, eccome se saliranno.

Oh, calcola che sono diventate da collezione perfino le Biturbo...dieci anni fa le demolivano come ferri vecchi, ora pur nel loro piccolo stanno risalendo la china.
Figurati cosa può fare la 3200 con le sue potenzialità... c'è solo bisogno di tempo.

Angelo ha scritto:

E io, cosa ho detto???

intendevo che secondo me il da te citato piano passionale puro, è una chimera.

E' vero che oggi le 3200Gt sono giunte al "minimo storico" per ciò che concerne le quotazioni, ma non credo che l'eventuale esborso costituisca necessariamente un criterio primario nella ipotetica scelta tra le due auto.

Si sarà capito credo che anche a me piace la Shamal, mi piace per motivi "storici", per la sua eccezionale aggressività, per la sua per certi versi "unicità"

Però, a parità di prezzo, opterei ugualmente per la 3200; trovo sia più elegante, altrettanto se non più performante, qualitativamente migliore in molti aspetti.

Ciò che rende unica la Shamal per certi versi la penalizza... si sa "ogni eccesso è un difetto". A mio dire trovo molto più elegante la Ghibli, imparentata nella linea ma molto più pulita.

Ora non credo si tratti di mentali, in quanto se la valutazione fosse il principale criterio a cui guardare per valutare i due modelli, non si potrebbero nemmeno mettere a confronto; inoltre, per chiunque potrebbe essere più appetibile una, che so, DS cabrio Chapron che costa come le due messe assieme.

Io a parità di prezzo prenderei la Shamal...purtroppo però il "parità di prezzo" non esiste...

quando all' epoca comprai la Ghibli, un mini-mini pensierino alla Shamal l'avevo fatto, ma poi le valutazioni alle stelle e il fatto che i meccanici mi parlvano di una vettura più delicata e molto più costosa a livello di riparazione e manutenzione, mi hanno fatto saggiamente optare per la Ghibli...nella scelta mi influenzò anche il fatto che la Ghibli avesse posti posteriori veri e non "virtuali" come quelli della Shamal...non sono pentito della scelta: la Ghibli mi ha dato un' affidabilità ed una versatilità d' uso che difficilmente la Shamal avrebbe avuto in egual maniera.
Allo stesso modo credo che, a parte le noie elettroniche, una 3200 sia più moderna e usabile di una Shamal, che già da nuova era un istant-classic di nicchia, un raro e misterioso oggetto da collezione...un pò la differenza che passa oggi tra una Granturismo ed una 8C, che come Shamal e 3200, hanno il cuore dalle comuni origini

Claudio ha scritto:

BigFoot ha scritto:

I prezzi della 3200GT sono schiantati e non risaliranno mai visto il numero di auto vendute e relativa mancanza di fattore "auto da collezione".

dissento totalmente, Big.

La 3200 ora è in picchiata perchè è un'auto usata e basta.

Ma quando avrà una ventina d'anni, le sue peculiarità tecniche, estetiche e storiche non indifferenti (ultima Maserati con motore autoctono per esempio) le riserveranno un posto importante nel collezionismo Maserati e i prezzi saliranno, eccome se saliranno.

Oh, calcola che sono diventate da collezione perfino le Biturbo...dieci anni fa le demolivano come ferri vecchi, ora pur nel loro piccolo stanno risalendo la china.
Figurati cosa può fare la 3200 con le sue potenzialità... c'è solo bisogno di tempo.

Quello che non stai prendendo in cosiderazione e' che la 3200GT ha costi di gestione molto piu' alti (anche perche' sono usate spesso giornalmente e con chilometraggi enormi) e che rimarranno piu' alti di una Biturbo, cosa che dissuadera' tanti potenziali acquirenti. Inoltre, diciamocelo la 3200GT di storico ha ben poco. Si c'e' il discorso dell'ultimo motore made in Maserati, ma francamente trovo l'appeal del motore molto tenue nel contesto del collezionismo (l'unica parte di mercato che conta per auto di una certa eta').

Le biturbo stanno risalendo la china perche' erano arrivati a regalarle, per cui "the only way is up".

In termini di valore d'acquisto, una Shamal sara' sempre piu' cercata e sara' un pezzo sempre con un mercato.


Poi si vedra'.

Mmmm Big...

Le tue perentorie affermazioni non mi trovano in toto concorde.

Sarà anche vero che la 3200GT è stata costruita in un maggior numero di esemplari, ma è stata uniformemente considerata "l'auto del rilancio Maserati".

La scelta del motore conta eccome, prova un po' a chiedere qui in giro...

Non ultimo, la linea della 3200GT è meno personale di quella della Shamal, ma proprio per questo si avvicinerà probabilmente in futuro alla concezione dell'auto sportiva "classica": bassa, larga e tutta... curve.

Naturalmente abbiamo tutti opinioni diverse. Le 3200GT che vedo in vendita oggi hanno tutte un alto chilometraggio, tra altri 10 anni, saranno a cifre veramente alte per auto da collezione, con pezzi che oramai non si trovano piu' e una linea (e prestazioni!) sicuramente classica ma troppo simile alla Coupe' (meccanicamente superiore) per giustificarne un sovrapprezzo per effetto "rarita'".

Nessuno puo' prevedere il futuro ma non vedo le "basi" tradizionali per un sostanziale apprezzamento economico sulla 3200GT. Stesso discorso per Coupe', GranSport e via dicendo.

BigFoot ha scritto:

Quello che non stai prendendo in cosiderazione e' che la 3200GT ha costi di gestione molto piu' alti (anche perche' sono usate spesso giornalmente e con chilometraggi enormi) e che rimarranno piu' alti di una Biturbo, cosa che dissuadera' tanti potenziali acquirenti.

Big, tutte le Maserati storiche hanno costi di gestione e manutenzione altissimi...non c'è più il bollo/assicurazione è vero, ma ci sono la manutenzione, i ricambi, e la manodopera del Candini o Tralli di turno...il 3500 GT mi costa molto più della Ghibli mY94, ma se ha raggiunto certe valutazioni, vuol dire che la gente è disposta a spendere.

Bigfoot ha scritto:

Inoltre, diciamocelo la 3200GT di storico ha ben poco.

vuoi scherzare?
a livello storico la 3200 è una delle Maserati più importanti degli ultimi 30 anni:
linea Giugiaro, particolarità estetiche come i boomerang, prima macchina della nuova gestione, ultima con motore Biturbo, ultima con motore costruito in Maserati, vettura del rilancio...
Allora cosa si dovrebbe dire di una Coupè?

Bigfoot ha scritto:

ma francamente trovo l'appeal del motore molto tenue nel contesto del collezionismo (l'unica parte di mercato che conta per auto di una certa eta')

vuoi scherzare ancora di più?
Il motore è il particolare più importante a livello collezionistico:
guarda una Merak SS che vale il doppio di una 2000GT
guarda una Bora che vale il doppio/triplo di una Merak
tutto solo per il motore
potrei fare altri mille esempi, e non solo in casa Maserati

Bigfoot ha scritto:

Le biturbo stanno risalendo la china perche' erano arrivati a regalarle, per cui "the only way is up".

questo vale un pò per tutte le auto
ci fu un tempo in cui regalavano Miura e Stratos...

Bigfoot ha scritto:

In termini di valore d'acquisto, una Shamal sara' sempre piu' cercata e sara' un pezzo sempre con un mercato.

che la Shamal sarà sempre più ricercata della 3200GT sono (almeno su questo ) perfettamente d'accordo. Ma di qui a dire che la 3200 non varrà mai...

Avevo scritto un papiro ma Claudio mi ha preceduto...

Comunque certamente rispetto le tue opinioni, ci mancherebbe.


Aggiungo solo all'analisi di Claudio che condivido:

I chilometraggi non sempre risultano essere eccessivi... molte persone la usano solo nei week-end.

La linea della 3200GT è considerata quasi da tutti la più bella tra le varie versioni con tale scocca; i successivi restyling hanno modernizzato alcuni particolari, ma a mio avviso (e non solo) rovinando un po' l'insieme. I famosi "fari a boomerang" sono solo l'esempio più eclatante.

Anche se costruita in più unità rispetto alla Shamal, rimane sempre una Maserati: non sono certo numeri paragonabili alle Mercedes SL...

Oltre alla motorizzazione, anche la valenza estetica conta moltissimo per i collezionisti: basti pensare alle stratosferiche quotazioni della Dino 246 che non ha certo il proprio punto di forza nel motore... oppure alle "basse" quotazioni della Urraco, che non ha certo un propulsore fiacco... dico ciò per evidenziare il fatto che la 3200GT viene comunemente percepita come una "bella auto" (perfino dalle donne!-), ciò che non sempre accade per la Shamal.


Ovviamente però sono considerazioni personali, come giustamente dici, nessuno può prevedere il futuro...

Krav ha scritto:

basti pensare alle stratosferiche quotazioni della Dino 246 che non ha certo il proprio punto di forza nel motore... oppure alle "basse" quotazioni della Urraco, che non ha certo un propulsore fiacco...

Krav, già che sono in vena polemizzante:

Il V6 Dino (che ho guidato a lungo e che rimpiango spesso) è uno dei migliori motori della storia. A mio avviso quello col più bel suono in assoluto, ma comunque anche veloce e dall' ottima erogazione. Derivato oltretutto da un motore da competizione che ha corso e vinto. La 246 ha una linea stupenda, ma anche un motore di tutto rispetto, motore che ha permesso alle Fiat Dino Spider di superare la valutazione di molte Ferrari (oggi per una 2400 spider ci vogliono 50 mila €).
Per contro la Urraco, che ho posseduto in versione 250, ha un motore degno solo col bialbero 3 litri. La P200 è ferma e anche la P250 a mio avviso ottiene poco più della sufficienza...bel rumore, andava sì, ma la spinta era come un pò frenata...comunque le rare P300 non è che le regalino, siamo a livelli di una "cruscotto Bora"

Il motore della 246 non dico sia una porcheria: semplicemente non è a livello di quello montato su altre Ferrari, che rispetto alla prima hanno quotazioni inferiori.
Puntualizzo una cosa: personalmente ritengo la 246 la più bella Ferrari (Dino o non Dino) di serie mai costruita, ed una delle più belle sportive in assoluto. La preferirei ad una F40 senza indugi.

La Urraco P200 non la considero nemmeno: non solo ha il motore "spompato", ma non detiene nemmeno l'accattivante estetica della Merak 2000GT.

La P300 rispetto alla "cruscotto Bora" ha dei considerevoli vantaggi: 8 cilindri, più potenza, e soprattutto il nome: Lamborghini. Il fatto che sia a livello di quotazioni della pur accattivante "SS", è un punto a suo sfavore, e sappiamo bene perché.

Il mercato e' comunque un indicatore importante per capire il reale valore dell'auto; noi biturbisti certamente siamo un caso a se' perche' se dovessimo valutare le nostre amate biturbine per il valore di mercato che hanno, molto basso, benche' ultimamente sembra che stiano alzando la china, le dovremmo valutare alla stregua di una Ford escort, con tutto il rispetto per chi quest'ultima la ritenesse all'altezza del tridente!

Detto questo la 3200 io personalmente la ritengo non ancora un auto storica nonostante abbia sulle spalle piu' di due lustri di vita, il che non e' poco; al contrario la Shamal la ritengo a tutti gli effetti un auto storica, degna di entrare nell'Olimpo delle piu' belle creazioni in movimento.
Tendenzialmente dunque si potrebbe asserire che mediamente un auto storica valga di piu' rispetto ad un auto che, come la 3200, e' in un periodo di mezzo, ossia non e' piu' un nuovo modello ma non e' ancora storica, avendo percio' valori tra i piu' bassi della sua esistenza ma che credo comunque non potranno risalire di molto quando lo diventera' storica, cioe' tra 13 anni:affraid:

La Shamal invece ha SEMPRE tenuto il suo valore commerciale, incrementato forse da quando ha raggiunto i vent'anni di vita, e questo penso sia un dato su cui riflettere; pochi modelli costruiti, auto percio' rara, ne fanno certamente mantenere alti i valori rispetto ai grandi numeri di vendita della 3200.
Credo che non sia l'unica spiegazione; infatti nonostante tutto la Shamal agli occhi dei collezionisti in generale e' stata sin dall'inizio e sempre di piu' un pezzo raro da avere a tutti i costi per la sua originalita' che puo' piacere oppure no ma che indubbiamente ha.

Per me Gandini e' riuscito a esteriorizzare l'agressivita' della biturbo creando un auto sportiva ma con tanto tanto carattere, un auto che ti colpisce sin da subito. Questo fascino per me la 3200 non ce l'ha; e' piu' classica, e' piu' moderna, piu' prestazionale ma non e' UNICA come la Shamal.

In definitiva, credo siano due auto paradossalmente imparagonabili benche' abbiano, come sappiamo, molto in comune ma per le ragioni che ho espresso troppo diverse.